Ampli Anonyme

[Martin_Rotsey]

Bon, on n'en saura pas plus pour les condo en série, tête-bêche, entre les 2 cathodes.

3-5V en plus à la G2 n'a jamais dérangé personne ! ! !

Ah si, moi !
C'est contre ma religion, mes principes et tout le reste.
Tiens, j'ai failli pas en dormir cette nuit.

Bref...

Les G2 devraient être légèrement inférieures aux anodes avec les étages en aval.
J'ai compté une conso supplémentaire de 5mA (préamp, PI, tout ça) qui traversera la choke.
Du cup, je me suis fait un petit montage.

Mais il y a un autre problème que je dois résoudre avant de tester les tensions HT...

Le chauffage filaments !

Je me retrouve avec quasi 7v pour une charge de + de 4Ampères.
Or, j'aurai jamais autant de conso en réalité.

J'ai inséré une R 0,18r entre le point milieu et la masse

filament.png

.... c'est pire (7,05v)


Édit :

Affaire réglée en mettant la R en série sur une des branches.

filament.png

J'avais 7.05v parce que j'avais réduit la charge.... (3.2A)

Avec la R en série sur une branche, je me retrouve à 6,6V.

C'est mieux.

[oldamp]

Ouais... et du coup ton "point milieu" n'est plus au milieu faut en mettre une de chaque coté... Mais bon, ça c'est à ajuster à la fin...

[Martin_Rotsey]

C'est vrai...
Je vais décaler un peu le point milieu vers la droite pour équilibrer.

C'est ballot parce qu'avec une R 16,5/10 d'ohm, je trouve le compromis idéal.
1 dans chaque branche, il me faudrait une R 0,0825 ohm

Ou alors un pot 0,15 ohms / 5w ?
pas sûr que ça coure les rues....

Bref... en attendant j'ai testé le rail d'alim avec le courant total qu'il devrait débiter.
Et bien ma foi, j'étais pas loin dans mes calculs....
C'est du tout bon pour moi.

ht.png

[Martin_Rotsey]

[ne pas cliquer le lien du message au-dessus]


voila, test des tensions en conditions....

schema prevu.png

C'est vraiment pas mal !

Test avec une guitare, ça envoie bien gentiment quand même.

J'ai suivi vos recommandations :

Ouais... ça [...] m'inspire [...] confiance.......
Garde précieusement le [...] Le châssis avec ce format carré
faire un genre de clone [...] 18w et le mettre en vente sur LBC
remis son œil magique ! ! ! ! !

Le schéma du 18 watts
pour boucher le trou entre les 2 potar de gauche, tu mets un inter [...] sur la cathode [...]. [...] une led multicouleurs ! [...] une triode que tu as mis en octal
Le schéma du 18 watts ça doit être celui là

pas toujour d’accord sur l intérêt de placer une self avant l ot,
Un petit pushpull d el84 ça se tente non ?
le fil de l OT est trop fin

Voila, j'ai tout fait comme vous m'avez dit qu'il fallait que je fais

[oldamp]

reste plus qu'à lui faire un (beau) caisson

[Martin_Rotsey]

Une grille de protection comme sur les amplis hi-fi lui irait mieux, je trouve.

Il a encore quelques soucis.

Quand je pousse le son (inter Pierre-Alexandre sur ON ou volume et gain à presque donf) j'ai une branche du PP qui me donne un truc bizarre à l'oscillo :

oscillo.jpg

La sonde est située entre la capa 22nF en sortie de PI et la 8k2 grid-stopper de la G1 de l'EL84.

Ça me le fait sur une seule branche, en interchangeant les tubes, en les remplaçant, ...ça le fait toujours et toujours la même branche.

Je vais regarder ça de plus près....

Sinon, l'oeil magique ne réagit pas. Avec 10k entre grille et cathode, j'ai -1/4 de volt...

Je suis en train de relire mes archives. Ça faisait longtemps que je n'avais pas utilisé d'oeil magique.....

(manquerait p'têt une 1n4148 aussi)

Bref, quelques petits débogages, mais un ampli qui me plait bien.

[oldamp]

T'1 ! faut que tu relises ton Blencowe vite fait

"nipple distorsion"

[OursAuNougat]

C est ce que j arrivais pas à avoir sur le gros ? Il me semblait que ça devait être plus centré vers la ligne du 0 ?

Ou je parles pas de la même chose

[pierre-alexandre]

trad.jpg

On parle toujours d'ampli à lampes ???

Il vient d'où ce tone ?

Et pour ta R en série avec les filaments, tu pourrais t'en passer, car tu sera à 6,8V, c'est dans les clous.

[OursAuNougat]

D ampli à bulbe.

[Martin_Rotsey]

Gain-spike-effect ?

Parce que les nichons qui distordent, c'est pas forcément déplaisant.

Bon, en attendant de lire, relire et encore relire Blencowe toute la soirée avec son oscillogramme qui ressemble fortement au mien (chapitre cathodyne phase inverter, comme par hasard),
j'ai réglé le problème de l'oeil magique.

Il manquait une 1n4148 pour envoyer les alternances positives à la masse. J'ai aussi passé la 10k de polare grille à 33k plus traditionnels

Et pour terminer d'expérimenter, j'ai passé le condo de découplage de 2,2µF à 5nF

Comme ça, je peux mesurer la différence.

En attendant de me préoccuper de la branche qui flanche, j'ai mesuré le gain des triodes de préamp.

6SQ7 non-découplée :
gain = 23

6SQ7 découplée :
gain = 44

6N1P non-découplée :
gain = 11,2 à 100mV input
gain = 6,1 à 1v input

6N1P découplée :
gain = 38,5 à 100mV input
gain = 35 à 1v input

Quoi qu'il arrive, la 6n1p distord (découplée ou pas) sur le condo de sortie 10nf qui va au master-volume.

Elle va me donner du fil à tordre, cette 6n1p. C'est intéressant.

En attendant, je me suis surpris à le jouer pendant plus d'une heure comme un gamin qui essaye sa 1ère pédale de disto. Il a un son très attachant (l'effet gouttes d'eau ?)
Et à l'extinction, je peux poser la main sur le MT, il est tiède sans plus.

[OursAuNougat]

Je réécoute demain sur un système correct mais à première écoute sur téléphone ça semble déjà bien sympa

[Martin_Rotsey]

Il vient d'où ce tone ?

C'est celui du 18W

Pour les filaments, je reste perplexe. J'ai lu une étude sur le rapport entre l'éloignement de 6,3v et la durée de vie... et ça fait froid dans le dos.


Pour la "tits-distorsion" je vais augmenter la valeur des grid-stopper (8k2 --> 27k)

Pour la polarisation de la 6N1P, je me suis essayé aux load-lines

6n1p-load lines-1.png

Je pense qu'avec Ra = 47k et Rk = 1k5, elle sera moins au ras des pâquerettes, déjà.

6n1p-bias.png

[oldamp]

Tu fais trop travailler ta 6N1P dans sa partie non linéaire... il te faut un plus fort courant, environ 4-5 mA... essaie 560R en cathode...

[Martin_Rotsey]

Heu...
Va pas trop vite, hein !? Tu sais que je suis une vraie wiche en la matière.

Je visualise mieux, quand il s'agit du braist-effect !

4mA à travers une 100k, ça fait 400v de chute de tension

Pour garder des tensions cohérentes avec 4mA, il me faudrait à peu près ça :

6n1p-bias-oldamp.png

[oldamp]

C'est ce que tu mesures avec ces valeurs ? Ou c'est théorique ?... parce que le point -3V et 4 mA se situe sur Va=170V... Il te faut un B+ de 275V...

[Martin_Rotsey]

C'est hautement théorique.

Je dois faire en fonction des tensions présentes.

Pour l'instant, la 6N1P débite 1,3mA. Si elle vient à débiter 4mA, Ub sera impactée (cellules de filtrage).

J'ai déplacé les 0,55mA de l'oeil magique de D+ vers B+ sur le rail d'alimentation. C'est pas grand chose, mais bon...

théoriquement, je gagne 10v sur D+...

ht.png

Et vu qu'il faut ajouter 2,7mA de courant dans les R de filtrage (1.3mA actuels + 2.7mA = 4mA)

ht.png

On arrive à un D+ famélique...

[oldamp]

Vire l'EZ... rien que des diodes SI ça va remonter un bon coup la tension ! Et divise par 2 tes R de filtrage... Quand faut gratter, faut gratter ! Ou mets une 6N2P

[Martin_Rotsey]

Non, non, l'EZ est très bien. Elle me sert de stand-by, elle délivre la tension idéale pour les finales.

J'ai testé la 6N1P avec 47k - anode et 1k5 - cathode.

C'est pas mal, niveau tensions. D+ = 250v

sI FAUT, je réduirai la valeur des R de filtrage pour augmenter la conso....

En attendant, j'ai toujours un signal tronqué en sortie de T2

T2.png

Sans découplage cathode (v/div = 1v) :

oscillo-1.jpg

Avec découplage cathode (v/div = 5v) :

oscillo-2.jpg

Je me demande si c'est pas la grille de l'EM84 qui interfère

Je vais tester ça....


Sinon, plus de nipple-distorsion.
Par contre, j'ai une belle disto de raccordement quand je mets tout à donf...

oscillo-3.jpg

[oldamp]

coupe la liaison avec la 12k de l’œil pour voir ce que ça fait... Cette 12k me semble trop faible pour bien séparer l’œil du master...

A ec decouplage tu sors plus de 20 V cac c'est largement suffisant !

Si tu satures à donf le PP c'est normal que ça ne se croise plus ! ! !

Tu mets des énormes 100 µF en cathode mais seulement 10 nF en liaison... c’est pas cohérent ! 22µ suffit largement... T'as besoin de découpler le cathodyne ? En général ça ne se fait pas....

[Martin_Rotsey]

Voila, j'ai trouvé la coupable. C'est bien la 12k. En lui ajoutant une 100k en série, c'est plus propre, beaucoup plus propre, tellement plus propre....

C'est trop propre !

Elle était sympa cette disto...

Ça me donne une idée.....

J'expérimente un truc et je reviens vous dire quoi.

Si tu satures à donf le PP c'est normal que ça ne se croise plus ! ! !

C'est clair. Comment faire pour ne pas le saturer à ce point ?

Au niveau du PI ?

[OursAuNougat]

C est bien les sons propres c est la base
Après faut plus de triodes si tu veux monter en gain , non ?

[oldamp]

C'est clair. Comment faire pour ne pas le saturer à ce point ?

Au niveau du PI ?

Ben faut juste pas monter le master à fond Les potards ça sert à RÉGLER le son, pas à aller à fond. Quand c'est bon, tu ne montes pas plus haut !

[OursAuNougat]

(Tu rajoutes une petite butée quand t as trouvé comme ça tu pense que t es à fond ).

Plus sérieusement met un cab au fesses et vois si tu peux monter à fond et le supporter , je crois que ça règlera tout seul le problème

Un cab c est le complément indispensable de l oscilloscope

[pierre-alexandre]

Tu pourrais changer de déphaseur pour voir la différence, le même déphaseur que le 18W.