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Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : dim. 10 janv. 2021 12:17
par DoigtsPatates
Salut,
Je découvre l'existence des boîtiers Torpedo.

Je me suis d'abord intéressé au Torpedo Captor, qui fait :
- Load box
- Atténuateur -20db
- Simulateur de HP

Mon but est avant tout d'enregistrer la sortie de ma tête lampes Bugera 333XL avec mon logiciel Ableton Live via la carte son Focusrite. Donc le Torpedo Captor semble nickel.

Je souhaitais en acheter un sur leboncoin, mais je ne trouve que des Torpedo CAB.

Et là, vu que je découvre complètement ces machins, je n'arrive pas trop à comprendre si le CAB est un modèle "un peu mieux" que le Captor, ou un truc qui n'a rien à voir. Par exemple, je ne vois pas dans les descriptifs d'atténuateur ni de Load box.

Est-ce qu'un savant collègue guitariste ici pourrait m'en dire plus ?

Merci !

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : dim. 10 janv. 2021 12:26
par Fox
Salut Arnaud,

Je n'ai pas encore pris le temps de te répondre par MP..

En fait le Torpedo CAB est le premier produit popularisé par Two Notes, qui a ensuite donné lieu à plein de déclinaisons.

Le CAB va te permettre de choisir très finement ta simulation de haut parleur, c'est beaucoup plus poussé en terme de possibilités que le Captor, qui n'a qu'une simu de HP unique.

Par contre, le CAB n'a effectivement pas de Loadbox, donc tu ne pourras pas y brancher ton ampli sans que celui-ci ne soit raccordé à un baffle (sous peine de tout cramer comme je te l'avais vaguement expliqué).

El Phaco connait assez bien les produits Two Notes, s'il passe par là il sera sûrement le plus indiqué pour te parler de tout ça.

Mais en gros, pour ton 333XL et ce que tu veux en faire, il faudrait plutôt partir sur le Captor à Mons avis, en restant conscient que tu n'auras pas la possibilité de tester des centaines de configuration de hauts parleurs / micros virtuels, ce qui en soit n'a rien de génant si le rendu du Captor te convient. ;-)

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : dim. 10 janv. 2021 13:15
par DoigtsPatates
Hello Alexis,
Donc si je comprends bien, le CAB fonctionnerait comme le captor, mais avec nécessité d'avoir un vrai HP connecté.
Dans l'absolu cela ne me dérange pas, puisque j'ai la chance de ne pas avoir de contraintes de bruit.
Et même, c'est mieux : je peux théoriquement jouer sur mon HP tout en enregistrant, ça serait le pied (parce qu'au niveau monitoring j'ai pas du super matos, c'est une vieille chaine hifi)
L'atténuation, j'imagine que c'est pareil : on oublie avec le CAB, mais ce n'est pas non plus mon besoin de base.
Mais alors, où se connecte le CAB puisqu'il n'a pas de loadbox ?
Sinon, l'idée d'avoir la possibilité de faire varier le rendu est plutôt séduisante.
J'ai donc quand même l'impression que le CAB me conviendrait pas mal...
Je reste donc suspendu à ton éventuelle future réponse !

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : dim. 10 janv. 2021 14:24
par Fox
Avec le CAB M, tu peux câbler ton bazar de sorte à avoir le son de ton vrai baffle et un signal avec la simulation de HP dans ton interface audio, comme dans la seconde illustration ci-dessous :

Image

Avec le CAB premier du nom par contre, il ne me semble pas que ce soit possible, c'est fait pour être utilisé avec un préampli seul.

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : dim. 10 janv. 2021 16:26
par DoigtsPatates
Merci Fox,
Bon, cette fois je crois que j'ai suffisamment d'infos entre tes précisions et quelques autres données par-ci par-là sur les internets, le CAB M est ce qu'il me faut.
Je vais donc passer à l'action et attendre avec impatience l'arrivée du joujou.
Et constater qu'il me manque tel ou tel câble et pester contre ce couvre-feu à la con qui m'empêchera d'aller vite fait chercher ce qui me manque, mais c'est un autre sujet...!

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : mer. 13 janv. 2021 22:25
par DoigtsPatates
Question subsidiaire (en attendant la livraison du CAB M). J'ai l'intention d'utiliser la configuration n°2, c'est à dire CAB intercalé entre la tête et le HP.

Je me demande comment est géré le volume dans ce cas.

Lorsque je tourne le potard de volume de la tête, j'imagine que mon HP va cracher plus fort, exactement comme sans le CAB, car vu le schéma interne, c'est juste un bypass.

Mais est-ce que le niveau du signal entrant dans le CAB est impacté ?

Est-ce qu'il faut compenser une action sur le potard volume "physique" de la tête par une action sur le niveau d'entrée en touchant à un réglage du CAB M ? :-/

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : jeu. 14 janv. 2021 16:18
par Lwood
La chaine Palf sur YT à fait deux vidéos sur le sujet du Torpedo.


c'est vrai que ça semble pas mal comme concept.

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : jeu. 14 janv. 2021 16:28
par DoigtsPatates
Lwood a écrit : jeu. 14 janv. 2021 16:18 La chaine Palf sur YT à fait deux vidéos sur le sujet du Torpedo.
c'est vrai que ça semble pas mal comme concept.
Merci Lwood, par contre attention, ce n'est pas le même matos : j'ai commandé un Torpedo CAB M.
Ici ils parlent du Torpedo Captor X.
Le captor X est entre autre une loadbox, ça va pas se comporter pareil, je pense.

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : jeu. 14 janv. 2021 16:38
par Lwood
Oops! Effectivement et pas le même prix non plus.

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : mar. 19 janv. 2021 18:48
par DoigtsPatates
Premier petit retour sur mes premiers pas avec le Torpedo CAB M, après une paire d'heures passées dessus.
Je l'utilise en mode tête d'ampli->CAB M->HP.
La sortie xlr du boîtier est reliée à ma carte son Focusrite.

La prise en main du CAB M et la manipulation ne sont pas des plus intuitives mais j'imagine que c'est une question d'habitude. Les 2 boutons ont un rôle un peu déroutant : on ne sait jamais trop si on va valider un choix ou retourner au menu du dessus.

Étant novice avec ce genre de matériel, j'ai énormément de mal à gérer les niveaux, et c'est mon #1st problème pour le moment. Pour l'anecdote, une petite liste des actions possibles rien que sur le paramètre "level", en partant de la tête jusqu'au DAW :
- le volume master (tête)
- le volume du canal (clean, crunch, etc) (tête)
- le sélecteur d'atténuation en entrée (CAB)
- le réglage de level (CAB)
- le potard de gain (focusrite)
- le volume de la piste (DAW)

Ça fait un peu beaucoup de monde. Et encore, j'ai pas évoqué les potards de la guitare et du monitoring !

Donc pour l'instant je me bats un peu avec ça.
Comme je disais, je l'utilise avec le HP de l'ampli branché (normal, ce n'est pas une Loadbox).

Donc, je dois jouer avec le son naturel de l'ampli qui sort par le HP, et "monitorer" le son du CAB M au casque, ce qui n'est pas évident car j'entends forcément en même temps le son de mon ampli !

Et donc, rapport à ma question dans ce fil, le niveau Master de la tête joue effectivement sur le niveau d'entrée dans le CAB. Si je baisse trop le volume sur ma tête, le level d'entrée dans le CAB devient trop faible pour être efficace. Si je pousse trop fort, ça "clipe".

Bon, vous l'aurez compris, pour l'instant je maîtrise pas, ça demande un peu d'organisation !

Je reviendrai peut-être ici vous faire part de mes avancées sur le sujet, histoire de faire profiter les autres de mes expériences...

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : mar. 2 févr. 2021 19:44
par DoigtsPatates
Je continue mes retours sur le CAB M.
Finalement ça devient presque un roman sur mes déboires en Home-Studio :-/

Bon, en essayant d'être un peu rigoureux, j'arrive à obtenir des sons corrects.
Cependant, je m'aperçois de quelques écueils auxquels je ne m'attendais pas :

Le monitoring
Je me disais que ce serait cool d'enregistrer tout en entendant mon ampli fonctionner avec son HP.
Le souci, c'est que le son de mon ampli n'est pas le même que celui qui sort du CAB M, puisque ce dernier fait office de simulateur de HP.
Logique me direz-vous.
Jouer au casque permet d'entendre le son qui sort du CAB M et qui entre dans la carte son (le mix en général). Sauf que... bin j'entends mon ampli par dessus. Et si je réduis trop le master de l'ampli, le level d'entrée dans le CAB M est trop faible.
Ce qui me séduisais au départ se retourne un peu contre moi.

Les réglages
Pfiou... les réglages, c'est vraiment chaud. L'ampli apporte sa couleur, mais il ne faut pas oublier que l'EQ de l'ampli joue sur ce qui arrive dans le CAB M.
Le CAB M dispose de tout un tas de réglages également, qui se cumulent à ceux de l'ampli.
Par ailleurs, je ne comprends toujours pas complètement le concept.
En effet, le CAB M dispose d'une section Preamp + une section Power Amp.
Mais alors à quoi servent ces sections puisqu'on sort déjà d'un ampli ??
Comme je ne comprends pas la logique je les désactive mais ça m'intrigue (de toute façon la notion de preamp externe à l'ampli m'échappe complètement).

Le comportement dynamique
Alors ça c'est un phénomène que je découvre depuis 2 jours.
J'enregistre du clean avec ma strat.
Je n'arrive pas à maîtriser la dynamique qui me paraît incontrôlable : si je joue assez faiblement au doigts, on n'entend quasi rien, mais dès que je dégaine le plectre, le moindre petit coup un peu fort fait clipper l'engin.
Ça demande une maîtrise de l'attaque incroyablement difficile, je ne comprends pas ce qui se passe, je ne rencontre pas ce problème en son naturel de l'ampli.


Question à tout hasard
Comme je ne comprends toujours pas la notion de préampli, j'émets l'hypothèse que les sections Preamp + PowerAmp permettent de brancher la guitare directement dans la prise Jack "in" du CAB M sans passer par l'ampli.
Dans ce cas, cela court-circuiterait l'utilisation de l'ampli et rendrait l'utilisation de l'ensemble peut être plus simple ?


Bon, j'ajoute un ronflement de l'ampli qui m'énerve également et je n'ai aucune idée d'où ça peut venir.


Bref, là je suis un peu désabusé... :/

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : mer. 3 févr. 2021 09:38
par Lwood
Un de tes problèmes vient du fait que l'ampli est dans la même pièce que celle où tu enregistre alors que tu souhaite le son via le Captor en écoute casque. Le Captor n'a-t-il une fonction d'atténuateur de puissance ? Est-il nécessaire de brancher le HP avec le Captor ?

Pour ton ronflement, y a t-il un néon en fonction pas loin ? C'est tout bête mais ceci m'est déjà arrive en studio.

Re: Torpedo CAB vs Torpedo Captor

Posté : mer. 3 févr. 2021 13:32
par DoigtsPatates
Hello Lwood,
Oui le CAB M n'est pas une loadbox, donc nécessité d'avoir un HP connecté derrière l'ampli, sinon boum !
L'atténuateur de puissance atténue l'entrée de l'ampli pour éviter que ça clippe.
Mais ça ne joue pas sur la sortie HP.

Bon, de toute façon, je retourne le CABM, ce n'était pas un bon choix pour mon utilisation.

Pour le ronflement, heu non pas de néon, mais l'éclairage de la pièce est une piste... je vais jeter un œil !