Barbabouk

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Patricia
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Re: Barbabouk

Message par Patricia »

Warhol a écrit : dim. 17 déc. 2023 02:39 Le seul petit bémol pour moi, comme d’hab’, c’est la voix. :gene:
Et pourtant là c’est en français et tu es un peu plus « juste » que d’habitude, mais il y a toujours quelque chose qui me gêne. Et ce n’est pas forcément ton timbre de voix un peu Wampesque.
Là par exemple je pense que ça vient de la hauteur à laquelle tu attaques le chant. Je ne te connais pas IRL et donc je ne connais ni ta tessiture, ni la hauteur à laquelle tu parles au quotidien; pourtant j’ai toujours l’impression que tu chantes un peu trop haut pour toi.
C'est vrai que le tonalité est plus haute que la version originale, après, je penserais que c'est parce qu'il est plus à l'aise ainsi, et (peut-être) qu'il ne peut pas aller plus bas. C'est ainsi que je fais pour une tonalité n'étant pas dans mon timbre de voix, trop basse pour moi, je rehausse un peu la tonalité au chant. Alors je me dis que peut-être c'est pareil pour lui ? En tout cas, cela donne un style intéressant, et une adaptation différente de sa cover, genre un peu punk, et en effet, tout à fait "Wampassien", un peu plus agressif(ve) que l'originale dans l'interprétation allant en crescendo.
Sur ce, je souhaite à tous, un bon réveillon de nouvel an ! Soyez fou ! Et profitez bien ! :pompom: :magic:
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Re: Barbabouk

Message par ciceron92 »

Rahhhh Barbabouk!!

Lorsque je lis un titre qui s'appelle "Guacamole Vaudou", comment puis je passer à côté????? :hehe: :hehe:


Comme d'habitude avec toi, la musique sent la Route 66, tintée de Woodstock !!! Tu maîtrises encore le style bien rock "dans ta face"!!!

ET comme d'habitude, il y a un niveau de maîtrise élevé, de bonnes idées de riff qui transpirent. Le tout est rageux, tribal, bref, Bravo Barbarouk! Le rock vit dans tes veines
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fazersax
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Re: Barbabouk

Message par fazersax »

Bah j'étais aussi passé à côté, oui tu rock bien rageux, c'est pas du guacamole mais du wasabi !! :super:
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barbabouk
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Re: Barbabouk

Message par barbabouk »

Merci Patricia de ton retour.
Vous comparez mon chant à celui des Wamaps, mais je me rend compte que je connais pas ce groupe, hormis
ciceron92 a écrit : mar. 2 janv. 2024 11:54 Comme d'habitude avec toi, la musique sent la Route 66, tintée de Woodstock !!! Tu maîtrises encore le style bien rock "dans ta face"!!!

ET comme d'habitude, il y a un niveau de maîtrise élevé, de bonnes idées de riff qui transpirent. Le tout est rageux, tribal, bref, Bravo Barbarouk! Le rock vit dans tes veines
Merci de ton retour et de tes éloges :)
C'est marrant, je n'étais pas du tout parti sur des ambiances américaines ou vaudou, mais effectivement plus tribal avec les parties de toms à la batterie.
ciceron92 a écrit : mar. 2 janv. 2024 11:54 Lorsque je lis un titre qui s'appelle "Guacamole Vaudou", comment puis je passer à côté????? :hehe: :hehe:
Pourquoi? tu es fan de Vaudou ou de Guacamole :hehe: ;) :mrgreen:
fazersax a écrit : mar. 2 janv. 2024 11:59 Bah j'étais aussi passé à côté, oui tu rock bien rageux, c'est pas du guacamole mais du wasabi !! :super:
Merci Fazersax, effectivement c'est pas faux :hehe:
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Re: Barbabouk

Message par ciceron92 »

J ai une sainte horreur de l'avocat (et parfois des "avocats" en général, mais c'est un e autre histoire)

En revanche, j adore les titres de chanson improbables et encore plus, lorsqu'il y a de a bonne musique sous ce titre de chansons. C est un peu comme faire tout un délire (mine de rien cohérent musicalement) sur les frères Bogdanov sous un autre post. J aime bien cet état d'esprit!
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Re: Barbabouk

Message par barbabouk »

Ah ok, je comprend mieux, si on peut marabouter les avocats avec ça te chanson ça te va ;)

Oui c'est vrai que le titre est improbable, mais au final va bien avec le morceau qui part dans tous les sens, même s'il reste sur la même tonalité, sauf à un moment.
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Re: Barbabouk

Message par NikoMikoMike »

Barba, je trouve que tu es un vraiment bon musicien, perso j'aime bien ta voix chanté mais il y a des trucs qui me chiffonnent et qui desservent malheureusement ton travail....Le travail que tu fais je te l'ai déjà dit sur les reprises je ne pourrais jamais m'y attaquer...

Le justesse de ta voix par rapport à la gratte sur le dernier morceau en particulier (tessiture pas adaptée) il faut choisir une autre chanson où adapter la tab des grattes (des tons en-dessous ou au-dessus).

La mise en place de l'ensemble et de la drum en particulier. En live ça passe mais dans un enregistrement c'est pas terrible , sans malveillance, je ne comprends pas trop pourquoi tu ne passes pas un peu de temps pour bien tout recaler...Tes compos y gagneraient énormément !

La construction de tes morceaux persos c'est un peu trop décousu à mon goût, tu me perds assez rapidement. Parfois il faut savoir faire plus simple avec un fil conducteur pour ne pas perdre l'auditeur.

Sans aucune prétention de ma part, j'espère pouvoir te donner des pistes pour faire évoluer ton travail ;-) Franchement il manque pas grand chose, peut être comme moi il y a pas si longtemps j'étais trop impatient de terminer un morceau, j'ai depuis appris à prendre du temps :mrgreen:
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- Squier Sonic Mustang
- Norman B20 folk
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Re: Barbabouk

Message par Patricia »

barbabouk a écrit : jeu. 4 janv. 2024 13:50 Merci Patricia de ton retour.
Vous comparez mon chant à celui des Wamaps, mais je me rend compte que je connais pas ce groupe, hormis
Tu dois forcément connaitre une chanson, c'est obligé, même si tu ne connais pas le nom du groupe. Des fois, on croit ne pas connaitre un groupe, et puis quand on entend une chanson à la radio, on se dit "ah, c'est d'eux cette chanson ! !" ;)
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Re: Barbabouk

Message par barbabouk »

NikoMikoMike a écrit : ven. 5 janv. 2024 11:55 Barba, je trouve que tu es un vraiment bon musicien, perso j'aime bien ta voix chanté mais il y a des trucs qui me chiffonnent et qui desservent malheureusement ton travail....Le travail que tu fais je te l'ai déjà dit sur les reprises je ne pourrais jamais m'y attaquer...
Merci Niko.

Et pourtant, je travaille..., mais c'est vrai que ma voix reste mon point faible, et comme je le disait à Warhol en privé, il me disait de plutôt faire une piste guitare pour la voix, mais cela ne me va pas, si je fais une reprise, je fais tout, y compris le chant, donc je chante, mais je m'améliore (comme le disait De Palmas :mrgreen: ). Bon certaines fois y a des rechutes :aille2:
Je ne pense pas à adapter la tablature, car je ne sais pas moi même dans quelle tonalité je serais plus à l'aise.

Pour la batterie sur les dernières reprises j'ai progressé (et je fais un peu d'édition pour recaler par exemple la caisse claire qui est en retard :] ), mais sur les compos, notamment Guacamole Vaudou, elle est faites en live, et même si je peux faire un peu d'édition, j'atteins rapidement mes limites (la reprise à la main de l'accélération à la fin du morceau est un casse tête sans nom sur un morceau qui n'est pas au clic et fait à la base pour tester un micro...) et il faut faire avec. Moi ça me dérange pas. :mrgreen:

Après je te l'accorde, que ce morceau est un beau fouillis et c'est ce que j'adore, y en a de partout et ça part dans tous les sens, c'est totalement assumé. D'autant que même si sur les guitares rythmiques, il y a des riffs qui reviennent, ce n'est absolument pas le cas sur la guitare lead. Je me fais justement la réflexion que j'ai toujours eu du mal à composer un air à la guitare lead, un motif, alors que toi au contraire c'est quelque chose que tu maitrises bien et qui est aussi l'une de tes marques de fabrique.

Et enfin, même si je suis aussi impatient, j'ai appris à prendre plus de temps pour reprendre des petits trucs sur les morceaux. Tiens, justement Guacamole, bon au-delà de la batterie qui flotte, j'ai pris le temps de refaire la guitare acoustique, repris le son de basse et une partie mix afin d'avoir quelque chose d'un peu mieux.

Ne t'inquiète pas, je ne prends pas tes remarques pour de la prétention ou quoi que ce soit d'autres, c'est ton avis, et si je post mes enregistrements, c'est pour partager ma musique, qui peut plaire à certains, et avoir des avis dessus, bon ou mauvais.
On a tendance à retenir que le négatif, mais il ne faut pas et je vois que je continue à progresser en tant que musicien amateur qui s'amuse à faire de la musique. :D donc je suis sur le bon chemin :mrgreen:
Patricia a écrit : ven. 5 janv. 2024 14:27 Tu dois forcément connaitre une chanson, c'est obligé, même si tu ne connais pas le nom du groupe. Des fois, on croit ne pas connaitre un groupe, et puis quand on entend une chanson à la radio, on se dit "ah, c'est d'eux cette chanson ! !" ;)
Je n'écoute pas la radio :hehe: mais je vois bien qui ils sont et je ne connais pas leurs autres titres, je n'écoute pas de punk (sauf Rancid) :)
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Re: Barbabouk

Message par Sifoto »

barbabouk a écrit : jeu. 21 déc. 2023 21:14 Je relance d'un nouveau morceau qui cassera moins les oreilles car il n'y a pas de chant :hehe: :mdr1:
Je découvre ton morceau très années 70 avec son côté psyché. C'est clair que tu assures mais j'y trouve un côté bordélique, comme l'impression d'un besoin de remplir au maximum l'espace avec la gratte.
NikoMikoMike a écrit : ven. 5 janv. 2024 11:55 La construction de tes morceaux persos c'est un peu trop décousu à mon goût, tu me perds assez rapidement. Parfois il faut savoir faire plus simple avec un fil conducteur pour ne pas perdre l'auditeur.
Je suis de l'avis de Niko, peut-être essayer de faire plus simple avec un peu plus de moments comme le passage avec la basse autour des 4:50 minutes :)
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Zelig
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Re: Barbabouk

Message par Zelig »

Je découvre ton travail. J’ai écouté les premiers morceaux et les derniers. Quelle évolution! Ca fait bien sûr très «garage band» même si ça n’en est pas un vu que tu fais tout tout seul si j’ai bien compris.
Mais peu importe, il y a l’énergie, parfois la rage. Ta voix va bien avec tes morceaux.
Bref, je parlais d’évolution parce qu’au début, il y a des passages un peu trop bordéliques à mon goût,même pour un garage band. Mais tes qualités d’instrumentiste sont maintenant d’un tout autre niveau. Tes mixages aussi. Tu parlais de mixage simple à propos de mon morceau et , en effet, dans ton cas, c’est nettement plus compliqué et pourtant, tout ressort bien et est à sa place.

Le dernier est vraiment bien même si , par moment, ça retombe dans le «trop bordélique» mais jamais plus de quelques secondes et à d’autres moments, y a du frisson comme le vibrato hendrixien à 3‘20. Tu fais tout en une prise?

Pour le Boomerang, je suis d’accord avec Niko pour le choix de tessiture discutable.Mais l’ambiance générale du morceau est top.
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Re: Barbabouk

Message par barbabouk »

Sifoto a écrit : ven. 5 janv. 2024 19:24 Je découvre ton morceau très années 70 avec son côté psyché. C'est clair que tu assures mais j'y trouve un côté bordélique, comme l'impression d'un besoin de remplir au maximum l'espace avec la gratte.

Je suis de l'avis de Niko, peut-être essayer de faire plus simple avec un peu plus de moments comme le passage avec la basse autour des 4:50 minutes :)
Merci Thierry de ton retour.
Tu as raison, j'ai besoin de remplir l'espace, avoir de la matière pour le morceau surtout que je me suis bien amusé sur les solo, si c'est juste de l'instrumental, j'ai tendance à être bavard, voir trop.
Pour le côté bordélique, c'est assumé, mais surtout encore une fois car ce morceau n'a pas été structuré comme un morceau classique, étant partie d'une piste de batterie solo sans structure. Déjà, j'ai pu y mettre quelques riff de guitare qui reviennent, c'est déjà pas mal.
Une grande partie des anciens morceaux sont structurés, j'aime bien aussi sortir des habitudes et lassé libre cours au morceau, c'est sur que c'est plus dur à suivre, mais j'aime bien.
Zelig a écrit : lun. 15 janv. 2024 22:09 Je découvre ton travail. J’ai écouté les premiers morceaux et les derniers. Quelle évolution! Ca fait bien sûr très «garage band» même si ça n’en est pas un vu que tu fais tout tout seul si j’ai bien compris.
Mais peu importe, il y a l’énergie, parfois la rage. Ta voix va bien avec tes morceaux.
Bref, je parlais d’évolution parce qu’au début, il y a des passages un peu trop bordéliques à mon goût,même pour un garage band. Mais tes qualités d’instrumentiste sont maintenant d’un tout autre niveau. Tes mixages aussi. Tu parlais de mixage simple à propos de mon morceau et , en effet, dans ton cas, c’est nettement plus compliqué et pourtant, tout ressort bien et est à sa place.

Le dernier est vraiment bien même si , par moment, ça retombe dans le «trop bordélique» mais jamais plus de quelques secondes et à d’autres moments, y a du frisson comme le vibrato hendrixien à 3‘20. Tu fais tout en une prise?

Pour le Boomerang, je suis d’accord avec Niko pour le choix de tessiture discutable.Mais l’ambiance générale du morceau est top.
Merci également de ton retour.
Effectivement, il y a un sacré chemin de parcouru, et qui est long car tout faire soit même c'est long et pas évident, car on n'a pas l'avis des autres musiciens, on doit tout choisir et faire soi même son autocritique sur le choix de la direction artistique.
J'ai beaucoup évolué au niveau instrumentale, j'arrive à être presque carré à la batterie, et j'ai commencé à comprendre les harmonies, notamment grâce à la basse et j'ai renforcé mes compétences à la guitare.
Bon le chant, comme déjà dit ça reste mon point faible, je progresse, mais j'ai du mal à être juste et chanter avec les tripes en même temps, il parait que c'est un travail. :hehe:

Pour le mixage, je commence à avoir mes habitudes de mixage et j'ai aussi peu à peu affiné mon oreille, donc ça commence à bien ressortir, surtout que faisant tous les instruments, je veux qu'on entende bien tout, notamment la basse, qui a une place centrale dans mes morceaux, même si j'adore la guitare, qui reste mon instrument principale.

Pour Guacamole vaudou, la batterie est en une prise, le reste non, mais les soli, en très grande partie improvisés, sont enregistrés par grande partie variant de 20 à 40 secondes, c'est variable, parfois il y a jute qu'une petite partie que je vais modifier. Par exemple le solo sur la basse entre 3:22 et 4:01 est en une prise, que j'ai séparé ensuite. J'ai rajouté à 3:46 sur la guitare de droite la note finale pour pas que ça tombe dans le vide. Bref, y a une grande partie en une prise, dont certains bouts ne sont pas gardés au final.

Pour la tessiture sur Comme un boomerang, moi ça me choque pas, en tout cas c'est la seule façon dont j'arrivais à chanter le morceau :mrgreen: , surtout que je fais la voix à la fin, donc s'il faut que je refasse tous les instru (qui étaient plutôt bien inspirées), je m'en sortirai pas. Bref, c'est pas parfait, mais pour moi ce qui m'importe vraiment c'est plus la musique que le chant, sauf que sans le chant, ben c'est vide... :hehe:
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Re: Barbabouk

Message par Zelig »

barbabouk a écrit : mar. 16 janv. 2024 23:38
Sifoto a écrit : ven. 5 janv. 2024 19:24
Pour Guacamole vaudou, la batterie est en une prise, le reste non, mais les soli, en très grande partie improvisés, sont enregistrés par grande partie variant de 20 à 40 secondes, c'est variable, parfois il y a jute qu'une petite partie que je vais modifier. Par exemple le solo sur la basse entre 3:22 et 4:01 est en une prise, que j'ai séparé ensuite. J'ai rajouté à 3:46 sur la guitare de droite la note finale pour pas que ça tombe dans le vide. Bref, y a une grande partie en une prise, dont certains bouts ne sont pas gardés au final.

Pour la tessiture sur Comme un boomerang, moi ça me choque pas, en tout cas c'est la seule façon dont j'arrivais à chanter le morceau :mrgreen: , surtout que je fais la voix à la fin, donc s'il faut que je refasse tous les instru (qui étaient plutôt bien inspirées), je m'en sortirai pas. Bref, c'est pas parfait, mais pour moi ce qui m'importe vraiment c'est plus la musique que le chant, sauf que sans le chant, ben c'est vide... :hehe:
jouer comme ça, c'est le plus casse-gueule vu la difficulté. Jouer en groupe a ses difficultés mais en principe, tous les musiciens bougent ensemble, accélèrent, décélèrent. Jouer seul demande un self control particulier

Pour Boomerang, si ça ne te choque pas, c'est que c'est bien.
C'est la difficulté de l'exercice de "critique", on donne un avis qu'on doit justifier là où normalement on se contente d'apprécier (ou pas) .

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Message par NikkGiggs »

Cool de Guacamole Vaudou ! Bien barré !

Et c'est fou les 1ères de l'intro ressemblent beaucoup à un riff que j'ai composé il y a quelques années (mais pas sortis)
Donc on a dû avoir la même source d'inspiration !!
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Re: Barbabouk

Message par Yvan A »

Je découvre aujourd'hui ce Guacamole Vaudou.
J'espère que tu ne seras pas trop sensible aux critiques de certains et que tu continueras à produire ce genre de morceau.
Tout d'abord parce qu'il semble évident que tu prends plaisir à le faire, et ensuite parce que çà plait à ceux qui arrivent à déconnecter le cerveau pour arrêter d'analyser et juste profiter du son. Je respecte Warhol et Niko parce qu'ils sont cash et disent vraiment sans filtre ce qu'ils pensent des morceaux que l'on publie, et qu'en ce sens ils peuvent nous amener à progresser. Mais il faut faire la part des choses, ce ne sont pas nos producteurs ! ;-)
Donc j'espère continuer à entendre ici tes reprises avec TON chant, et des morceaux comme ce Guacamole que je serai perso incapable de produire parce que trop "autobridé", à trop chercher le motif à répéter pour faire "joli", alors que toi tu laisses aller avec beaucoup d'énergie et de liberté. Au final, çà donne de mon coté des compos propres et stéréotypés, alors que quand on écoute ton Guacamole, on a l'impression d'assister à une fin de repet de groupe de rock, quand après avoir sagement joué x reprises à la note près, on s'autorise un délire entre potes. :super:
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Re: Barbabouk

Message par ciceron92 »

Il faut insister aussi sur le fait qu'il y a de très bonnes choses et des éléments, notamment à la guitare, maîtrisés.
Alors, certes c est un peu décousu, tout en énergie et on arrive pas forcément à un morceau dont la structure apparaît à l'évidence.

Il y a un côté de délire de fin de répet, mais...entre musiciens qui maîtrisent et qui ont de l'énergie! J ai déjà fait des fins de répet qui "pionçaient un peu"!!.

Si on devait soudainement, décider de faire de morceaux quelque chose de très structuré, il faut juste signaler qu'à mon avis il y a 3 ou 4 morceaux dans ce morceau.

M'enfin lorsque je vois la manière dont Barbabouk a été capable de reprendre Boomerang de Gainsbourg, je m'inquiète pas trop.
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Warhol
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Re: Barbabouk

Message par Warhol »

Yvan A a écrit : mar. 23 janv. 2024 07:10 cerveau pour arrêter d'analyser et juste profiter du son. Je respecte Warhol et Niko parce qu'ils sont cash et disent vraiment sans filtre ce qu'ils pensent des morceaux que l'on publie, et qu'en ce sens ils peuvent nous amener à progresser. Mais il faut faire la part des choses, ce ne sont pas nos producteurs ! ;-)
Je t’assure que je prends énormément de pincettes (de filtres si tu préfères) dans mes critiques :gene: ; elles sont juste franches, mais aussi constructives.

Et concernant Barbabouk, il m’a de plus fait comprendre via message privé qu’il appréciait mes critiques, justement parce qu’elles sont franches et le poussent à aller de l’avant et à progresser (ce qu’il fait !) ;)

Donc t’inquiète pas trop pour lui : à priori il est plus motivé que jamais ;)
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Re: Barbabouk

Message par Zelig »

Yvan A a écrit : mar. 23 janv. 2024 07:10 Je découvre aujourd'hui ce Guacamole Vaudou.
J'espère que tu ne seras pas trop sensible aux critiques de certains et que tu continueras à produire ce genre de morceau.
Tout d'abord parce qu'il semble évident que tu prends plaisir à le faire, et ensuite parce que çà plait à ceux qui arrivent à déconnecter le cerveau pour arrêter d'analyser et juste profiter du son. Je respecte Warhol et Niko parce qu'ils sont cash et disent vraiment sans filtre ce qu'ils pensent des morceaux que l'on publie, et qu'en ce sens ils peuvent nous amener à progresser. Mais il faut faire la part des choses, ce ne sont pas nos producteurs ! ;-)
Donc j'espère continuer à entendre ici tes reprises avec TON chant, et des morceaux comme ce Guacamole que je serai perso incapable de produire parce que trop "autobridé", à trop chercher le motif à répéter pour faire "joli", alors que toi tu laisses aller avec beaucoup d'énergie et de liberté. Au final, çà donne de mon coté des compos propres et stéréotypés, alors que quand on écoute ton Guacamole, on a l'impression d'assister à une fin de repet de groupe de rock, quand après avoir sagement joué x reprises à la note près, on s'autorise un délire entre potes. :super:
C'est un sujet délicat que celui de la critique. Il faudrait presque que le guitariste exposant son travail explique ce qu'il cherche dans les réactions : juste "j'aime" ou qqch de plus détaillé.
Perso, je peux très bien écouter un morceau sans détailler les critiques, surtout qu'il y a des artistes que j'adore et qui sont très loin d'être exempts de critique (Dylan par exemple, toute la vague punk, etc). Bref, y a des trucs très approximatifs qui sont des chefs d'oeuvre.
Moi, j'aime bien les critiques parce que ça me fait réfléchir même si je peux très bien ne pas être d'accord. Parfois, c'est absurde : je me souviens de qq'un qui reprochait à ma chanteuse anglophone d'avoir un accent trop scolaire, croyant qu'elle était francophone sans doute. Mais je n'ai rien dit et je ne l'ai pas mal pris parce que je sais que cela émanait de qq'un sans mauvaise intention.
Ici, nous sommes entre pairs, on peut donc se permettre de s'écouter mutuellement avec plus d'attention qu'avec le tout-venant.
Et puis, si on veut progresser, il faut surmonter sa susceptibilité naturelle et voir les choses avec distance.
Bon, pas Whiplash non plus :) mais exigeant quand même

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Re: Barbabouk

Message par ciceron92 »

En fait, je confirme que Warhol est hyper bien intentionné dans ses critiques et celles-ci ont vocation à être constructives. Après, je n ai pas vu sur ce forum de parfait salopards sur le terrain de la critique.

Tant mieux, car ici on ne postule pour jouer au stade de France ou obtenir le poste qui s'est ouvert chez les SMashing Pumpkins ... On fait des tentatives, pour, certes, obtenir un peu de reconnaissance, mais aussi pour saisir les voies de progression.

Sur la critique en elle-même, il faut distinguer, vraiment, deux choses:
-ce qui relève de l'avis, assez subjectif.
-Ce qui relève d'imperfections, d'erreurs du guitariste.

A titre personnel, souvent je fais une balance entre les + et les moins, mais d'autres raisonnent différemment. Mais la différence entre ce qui relève du subjectif et de l'objectif n'est pas toujours facile....

Maintenant, pour avoir ma modeste opinion, je trouve quant même que vous publiez tous des choses intéressantes et de ce que je vois des publications qui démontrent que vous êtes, au minimum, d'un très bon niveau.

Alors, tout est relatif, car malheureusement Guthrie Govan existe sur cette terre :hehe: , mais vraiment, il y a de quoi être fier.

Ce qui va changer, ce sera le style.

Par exemple, si je devais monter un groupe de rock énergique, revendicatif et tribal, Barbabouk ferait partie des premiers noms sur la liste. EN plus, ce serait un vrai moteur pour le groupe. Si je devais explorer quelque chose de plus électro et expérimental, j'en appellerais à Sifoto, si je devais monter un groupe acoustique celtique, j'en appellerais à Remy , je sais qu'Yvan a un registre polyvalent et ainsi de suite.... honnêtement je peux prendre des exemples pour tous.
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Re: Barbabouk

Message par fazersax »

Pour rajouter de l'eau au moulin, je dirais qu'il faut distinguer 2 choses, l'artistique et la technique.
- L'artistique est vraiment subjectif, car il dépend du goût de chacun, pour autant quand il fait largement l'unanimité, c'est que l'on ne s'est pas trompé "d'orientation".
- Le côté technique par contre dépend du niveau de la personne qui émet un avis, même si l'on peut se permettre un avis en ayant un niveau inférieur par le ressenti de l'interprétation, les aspects plus techniques "pures" demandent une expertise "guitaristique"
Mais de toute façon peut importe le niveau, car il y aura toujours cette petite "imperfection" générant des frustrations, mais avant tout le principal n'est-il pas de se faire plaisir ?

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Re: Barbabouk

Message par ciceron92 »

On peut aussi prévoir des tortures médiévales pour celui qui fait une fausse note. Ce serait une autre manière de progresser plus vite (lol!)
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Re: Barbabouk

Message par barbabouk »

:) :)

Eh ben, ça discute bien par ici, et c'est intéressant.
Je n'étais pas trop présent ces dernières semaines, vacances et maladie oblige (un p*t**n de pneumopathie qui m'a bien calmé, pendant + de 10 jours je n'avais le gout à rien, même pas écouter de la musique, c'est pour dire :pleur4: ), mais ça commence à allez mieux et je reviens parmi vous.

Déjà merci de l’intérêt que vous portez à ma musique, cela fait toujours plaisir, surtout qu'on a la chance d'avoir un forum avec des membres respectueux qui savent échanger leur points de vue sans se taper dessus, ça n'a pas de prix!! :amen: :amen:
NikkGiggs a écrit : lun. 22 janv. 2024 00:39 Cool de Guacamole Vaudou ! Bien barré !

Et c'est fou les 1ères de l'intro ressemblent beaucoup à un riff que j'ai composé il y a quelques années (mais pas sortis)
Donc on a dû avoir la même source d'inspiration !!
Merci :)
C'est marrant d'avoir eu un riff similaire :) , après c'est juste 2 gros accords avec un petit riff qui fasse rebondir le truc. J'avais d'ailleurs un peu tâtonné pour trouver le riff entre les 2 accords.
Yvan A a écrit : mar. 23 janv. 2024 07:10 Je découvre aujourd'hui ce Guacamole Vaudou.
J'espère que tu ne seras pas trop sensible aux critiques de certains et que tu continueras à produire ce genre de morceau.
Tout d'abord parce qu'il semble évident que tu prends plaisir à le faire, et ensuite parce que çà plait à ceux qui arrivent à déconnecter le cerveau pour arrêter d'analyser et juste profiter du son. Je respecte Warhol et Niko parce qu'ils sont cash et disent vraiment sans filtre ce qu'ils pensent des morceaux que l'on publie, et qu'en ce sens ils peuvent nous amener à progresser. Mais il faut faire la part des choses, ce ne sont pas nos producteurs ! ;-)
Donc j'espère continuer à entendre ici tes reprises avec TON chant, et des morceaux comme ce Guacamole que je serai perso incapable de produire parce que trop "autobridé", à trop chercher le motif à répéter pour faire "joli", alors que toi tu laisses aller avec beaucoup d'énergie et de liberté. Au final, çà donne de mon coté des compos propres et stéréotypés, alors que quand on écoute ton Guacamole, on a l'impression d'assister à une fin de repet de groupe de rock, quand après avoir sagement joué x reprises à la note près, on s'autorise un délire entre potes. :super:
Merci également YvanA, surtout que j'apprécie également ton travail.

Concernant les critiques j'y reviendrai après, mais effectivement sur ce morceau, l'objectif était de se faire plaisir à dérouler un morceau sur la base de la seule piste de batterie, sans vrai structure, et comme tu le dis, profiter du son. Mes influences sont en majorité des morceaux construits de façon classique (intro/couplet/refrain/couplet/refrain/pont/solo...), mais j'aime également beaucoup les morceaux long et progressifs avec différentes parties, parfois totalement différentes, donc m'essayer à ce style me fait plaisir. En fait j'ai découvert que j'en étais capable avec le morceau Feed the brain qui comprend différentes parties.
Bref, ça reste une autre façon de composé, plus organique, moins réfléchie, tout en développant l'improvisation.

Merci de ton soutien, et comme tu le dis, on est presque à l'opposé avec tes compositions qui sont millimétrées et super propre ce que je trouve génial, mais en même temps un peu trop sage, alors que moi c'est plus l'énergie qui prime, quitte à être à la limite pas toujours complètement carré. Il en faut pour tous les gouts. :)

Sur les critiques.
Tout d'abord, je suis bien conscient, comme nous tous, qu'en publiant quelques chose, outre le plaisir de partager notre travail, on en attend forcément un retour, en espérant qu'il soit positif, mais on sait bien que l'être humain va plus facilement faire part de ce qui le choque, si tout est parfait, on dira juste c'est bien.
La première fois que l'on publie un morceau, les critiques sont parfois un peu dur à encaisser, car il y a notre égo et la somme de travail mis dedans, mais cela apprend également à prendre du recul sur son travail, d'autant que travaillant seul, je n'ai pas l'avis d'un tiers ou un directeur artistique pour affiner le travail et dire ce qui ne va pas.
Indirectement les critiques permettent de voir ce que nous ne pouvons voir.

Après bien évidemment, on est libre d'être d'accord ou pas avec les avis. Je prend le positif, et le négatif, je vois ce qu'il en est, si c'est purement technique (notes, mixages, son...), c'est intéressant de le prendre en compte et remettre en cause le travail pour avancer, sans cela j'aurais stagner.
Par contre, sur le côté artistique, je les prends avec plus de distance, tout d'abord, car lorsque j'enregistre un morceau, je sais où je veux allez, donc c'est un avis, mais il ne va pas forcément remettre en cause ma vision du morceau. Cela me fera réfléchir, mais sans avoir plus d'effet.

Sur les avis de Niko et Warhol, leurs avis sont certes un peu plus direct, mais toujours assez justes, techniques et mesurés (outre que j'échange déjà avec Niko depuis quelques temps, on se connaissait déjà sur un autre forum), d'ailleurs comme tous les avis sur ce forum, les gens ne disent pas n'importe quoi, ni n'importe comment, ce qui permet d'échanger.
Et leurs avis sont souvent technique, ce qui est un plus indéniable, car quand je fais écouter mes morceaux à mon entourage, je n'ai qu'un vague avis global, mais pas sur les petites choses qu'entendrait un musicien.
Tant Niko que Warhol sont très carrés dans leurs enregistrements et leur avis reflètent aussi leur vision de la musique, y a pas grand chose qui dépasse, donc effectivement, mes morceaux un peu foufou sont moins leurs tasses de thé.

Et comme l'a dit Warhol, j'ai pu échangé avec lui en privé, et il espérait que ses critiques ne me décourage pas, ce qui est très prévenant de sa part, et je l'ai rassuré que non, au contraire, ce n'est pas dénigrant, car c'est son avis et cela me pousse à allez de l'avant.
Donc pas de soucis, vous pouvez donner votre avis, tant que vous restez courtois, .... et reconnaissez ma maitrise absolue de la musique, de la composition, de l’enregistrement, que vous me faites un versement mensuel de 200 € et une révérence, y a pas de problème :hehe: :hehe: :hehe:
ciceron92 a écrit : mar. 23 janv. 2024 09:39 Il faut insister aussi sur le fait qu'il y a de très bonnes choses et des éléments, notamment à la guitare, maîtrisés.
Si on devait soudainement, décider de faire de morceaux quelque chose de très structuré, il faut juste signaler qu'à mon avis il y a 3 ou 4 morceaux dans ce morceau.
M'enfin lorsque je vois la manière dont Barbabouk a été capable de reprendre Boomerang de Gainsbourg, je m'inquiète pas trop.
Merci pour ces éloges. ;) :)
Tiens, c'est marrant, ma femme me dit aussi souvent que j'aurais de quoi faire 3/4 morceaux avec les idées d'un seul morceau. :hehe:
Bon c'est peut être aussi du à mes influences, par exemple j'adore Slayer, qui a souvent des morceaux qui commence avec une super intro d'une minute et part ensuite sur un autre riff qui a rien à voir, bref, 2 morceaux dans un. :diable:
Warhol a écrit : mar. 23 janv. 2024 10:33 Je t’assure que je prends énormément de pincettes (de filtres si tu préfères) dans mes critiques :gene: ; elles sont juste franches, mais aussi constructives.

Et concernant Barbabouk, il m’a de plus fait comprendre via message privé qu’il appréciait mes critiques, justement parce qu’elles sont franches et le poussent à aller de l’avant et à progresser (ce qu’il fait !) ;)
Donc t’inquiète pas trop pour lui : à priori il est plus motivé que jamais ;)
:) :) Exact, surtout que bien que connaissant son avis affuté et son écoute impitoyable, je l'ai moi même sollicité à mes risques et périls pour avoir son avis. Résultat, y a 2 morceaux que je suis en train de revoir alors que je les pensais terminés. :pleur4: :)
Zelig a écrit : mar. 23 janv. 2024 10:56 C'est un sujet délicat que celui de la critique. Il faudrait presque que le guitariste exposant son travail explique ce qu'il cherche dans les réactions : juste "j'aime" ou qqch de plus détaillé.
Ici, nous sommes entre pairs, on peut donc se permettre de s'écouter mutuellement avec plus d'attention qu'avec le tout-venant.
Et puis, si on veut progresser, il faut surmonter sa susceptibilité naturelle et voir les choses avec distance.
Bon, pas Whiplash non plus :) mais exigeant quand même
Je suis d'accord avec toi, sauf qu'à mon sens il est difficile de demander aux gens ce que tu attend de leurs avis, cela risquerait à mon sens de biaiser / orienter leur avis, même si cela serait plus pratique. :)
Par exemple, sur certains morceaux que j'écoute, j'aime bien préciser certaines parties qui me plaisent vraiment (le son, la batterie, le solo de guitare,...), et j'aimerai bien avoir ce genre de retour, mais bon je sais que je ne les aurais pas. :hehe:

@Ciceron92 et Fazersax
Je vous rejoins tout à fait sur la distinction entre l'avis technique et artistique. :super:

Comme je le disais au-dessus, c'est là où un directeur artistique en apportant un avis extérieur sur le travail et la composition du morceau (notamment quand tu fait tous les instruments), permet de s'améliorer et de confronter son avis avec ce que les autres peuvent ressentir, cela peut aider. Donc, dans un sens les avis artistiques sont important pour faire évoluer sa musique, ou pas, si l'on sait déjà où l'on veut allez. :hehe:


Bref, jouez, partager et donnez vos avis, ça fait avancer le monde et je suis pour ma part heureux de partager ma musique, même si elle ne plait pas à tout le monde :langue2:
Pour Guacamole Vaudou, le morceau correspond exactement à ce que j'avais en tête, avec pleins de parties différentes, comme si l'on suivait une histoire.

Bravo à ceux qui auront lu tout ce gros pavé. :mrgreen:
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Re: Barbabouk

Message par Yvan A »

barbabouk a écrit : jeu. 25 janv. 2024 16:30 Bravo à ceux qui auront lu tout ce gros pavé. :mrgreen:
De rien, même si çà aura retardé le début de l'apéro ! ;)
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Re: Barbabouk

Message par ciceron92 »

Attention quant même aux avis du directeur artistique ou du producteur: n'oubliez jamais, mais absolument jamais qu'on a été à deux doigts de ne pas avoir Bohemian Rhapsody à cause cela. Queen a dû vraiment e battre pour le sortir.
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Message par DoigtsPatates »

barbabouk a écrit : jeu. 21 déc. 2023 21:14 Je relance d'un nouveau morceau qui cassera moins les oreilles car il n'y a pas de chant :hehe: :mdr1:
(...)
Ça y est j'ai trouvé 6mn sans interruption (enfin presque) pour écouter ce morceau qui génère tant de commentaires !

Effectivement c'est bien foutraque, mais je vois ça plutôt comme une sorte de jam de fin d'album comme on peut trouver parfois, en fait ça me fait penser à du Noir Désir, par exemple le morceau titre de l'album "666.667 Club", un truc sans vraiment ni début ni fin, mais où on trouve plein d'idées qui se collent les unes aux autres, avec un ensemble quand-même assez cohérent.

Je trouve que tes sons de gratte sont bien puissants, bien rauques, j'aime vraiment bien le son global de ton morceau, et on sent qu'à la basse tu t'es éclaté. Techniquement, au niveau guitare, y a de la maîtrise.
Effectivement, quelques écarts rythmiques, pas surprenants à la lumière de tes explications sur ta façon d'enregistrer, et qui de toute façon ne perturbent pas spécialement, en raison du côté "jam" et bordélique de l'ensemble.

Bref, moi je suis assez fan de l'ambiance qui émane de "Guacamole Vaudou" by Barbabouk.

Tiens d'ailleurs je m'étais fait offrir la BD en question, qui est bien foutraque également !

---Edit
ciceron92 a écrit : ven. 26 janv. 2024 12:59 Attention quant même aux avis du directeur artistique ou du producteur: n'oubliez jamais, mais absolument jamais qu'on a été à deux doigts de ne pas avoir Bohemian Rhapsody à cause cela. Queen a dû vraiment e battre pour le sortir.
Excellente remarque :hehe:
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