Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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oldamp
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

Charnière.... Espèce de gond !

Et pas de morphing, pas de tone ? (t'as choisis le grillcloth ?)
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Martin_Rotsey
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

Non, pas de morphing ici :nono:
Du basique, du vintage, du Old Amp !

Un truc dans cette veine :
SCHEMA OLD FASHIONED.png
Et pas de grillcloth non plus, je conserve la grille HP d'origine. J'essaye de faire le moins de modifs possibles sur le visuel.
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par pierre-alexandre »

J'aime bien le schéma, pas beaucoup de composants, simple et efficace !
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

Je ne sais plus qui a dit : "Plus c'est simple et moins c'est compliqué !" :hehe:

Je pense lui avoir trouvé un châssis qui matche. C'est un châssis en "L", provenant d'un... électrophone. :)
Il fait 280mm de long sur 111mm de large et 60mm de hauteur.
Vu que c'est un Vieil Ampli, je vais lui faire un circuit sur plaque à oeillets, comme les vieux 7ender.
C'est une première pour moi, j'ai jamais fait encore. Autant débuter par un circuit simple; :taré1:

J'ai des plaques de 250mm par 55mm, ça doit largement suffire pour couvrir tout le circuit.

Je lui ai aussi trouvé un HP 8", 8 ohms assorti. :ange:
IMG_0465.JPG
IMG_0466.JPG
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fazersax
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par fazersax »

Je suis content car j'ai retrouvé (du moins je l'ai repéré) l'ancien poste de radio de mon grand-père que je n'ai jamais connu, dans le grenier de ma mère car je dois vider la maison; Je vous ferai des photos, il est très grand avec son n'oeil n'oeil au milieu. :coeur:
Je pense que je pourrais en faire quelque chose, je vais le descendre et l'identifier ne sachant son âge et voir si il a déjà émis l'appel du 18 Juin. :siffle:

Edit : Ah mince c'est le topic des électrophones, pas des postes, je me suis trompé, mais bon c'est la même philosophie.
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

Edit : Ah mince c'est le topic des électrophones, pas des postes, je me suis trompé, mais bon c'est la même philosophie.
:super:

Je me suis remis sur l'électrophone Sonora (messages de la page précédente) ces derniers jours.

Je vous mets quelques photos :

- renforcement de la caisse
IMG_0020.JPG
IMG_0021.JPG
IMG_0022.JPG
IMG_0023.JPG
IMG_0024.JPG
IMG_0025.JPG
IMG_0027.JPG
IMG_0028.JPG
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

C'est quoi toutes ces découpes bizarres ?
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

Oui, j'aurais pu le faire d'une seule pièce. :happy1:
Mais ça fait gâcher beaucoup de matière, alors j'ai pris des chutes. en mode puzzle. C'est pour sauver la planète ;-)

Édit :

Je continue le roman-photos,

Une fois tout ça bien sec, j'ai découpé le châssis (trop long pour rentrer) et coupé des cales pour le maintenir dans la caisse
IMG_0033.JPG

Disposition des éléments sur le châssis
IMG_0040.JPG
L'EZ80 et l'EL84 sont très proches, mais l'aimant du HP m'oblige à déplacer la rectifieuse vers l'avant
IMG_0041.JPG
IMG_0042.JPG
Sous le châssis, viendra la fameuse plaque à oeillets
IMG_0043.JPG

On vérifie que tout le monde rentre
IMG_0044.JPG
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

La suite du roman-photo, on attaque la plaque à oeillets !
(soyez indulgents, c'est ma 1ère fois, suis novice en la matière)

IMG_0050.JPG
IMG_0051.JPG
IMG_0052.JPG
IMG_0053.JPG
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

J'ai pas compris ton histoire de "chassis trop long" ! Du coup là il est un peu court je trouve... Tu perds de la place pour les composants...
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

La longueur vers le fond. Ou la profondeur, si tu préfères.
Sinon, ça touchait le saladier du hp.
IMG_0047.JPG
IMG_0048.JPG
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

Ah ben pour un rectangle on dit longueur et largeur ! ! ! ! :mdr1: :mdr3:
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

cépafo.... :]

Voila, j'ai fini ma 1ère plaque à oeillets :ange:
IMG_0061.JPG
IMG_0062.JPG
IMG_0063.JPG
Vu le peu de place sous le capot, ce fut long et fastidieux. Question accès, c'est pas le top, les supports de tube sont sous la plaque.
Je pense que c'est plus intéressant quand on a assez d'espace pour placer les supports de tube de l'autre côté de la plaque.
Ce sera pour un prochain ampli.

En attendant, j'ai branché la bête et mesurer les tensions. Ça semble correct. J'ai branché la guitare et ça sonne très bien. Simple et efficace.

SCHEMA OLD FASHIONED.png

J'ai juste un petit souci..... quand je mets le volume à 0, ça buzze 8| :aille: :-/
à partir de 1/10, plus aucun bruit de fond. Alors, soit je mets pas le volume au taquet, soit je trouve d'où vient ce problème.
J'ai remplacé le potar, le pensant défectueux, mais le problème est toujours là.
J'ai vérifié les masses, tout coïncide. J'ai même pris un câble croco avec une extrémité à la masse et touché différents points sur le chemin de la masse (point froid, curseur du pot, jacks, etc, ....)
J'ai remplacé l'ECC81, :nono:

À l'oscillo, je retrouve ce buzz représenté par une déformation bizarre.
IMG_0790.JPG

Un accrochage ? Ça y ressemble. Je vais à nouveau remplacer le potar de volume, mais je n'y crois pas trop.


Édit :

J'ai désespéré toute la journée de trouver l'erreur et là, en postant le message, je me rends compte de la faible chute de tension aux bornes de Ra de V1a....
J'ai mis une 4k7 au lieu d'une 47k :aille2:

On verra demain, j'ai pas le courage de rebrancher le fer.
En espérant que le problème vienne de là. :ange:
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par pierre-alexandre »

Je vois pas pourquoi ton erreur Ra trop faible ferait ce buzz...
Essai un potar neuf.
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par fazersax »

Il a du vécu ton oscillo Rénato. :)
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

Oui, un vieux coucou. Quand je serai grand, je m'achèterai un vrai oscilloscope numérique. Mais pour mes maigres connaissances actuelles, il fait bien le taf.

Alors, qu'est-ce que ça change une 47k à la place de la 4k7 ?
SCHEMA OLD FASHIONED.png
Sur le papier, c'est mieux !
Et dans la vraie vie ?
Ça ne change rien. :nono:

Je pensais à une résistance trop faible entre G1 et A qui ferait arquer le tube.....

Bon, pour le potar, comme j'y crois pas, j'ai simplement viré tous les pots et remplacé par une R 1M.
Capture d’écran du 2022-11-05 10-09-31.png
Aucun changement. :nono:

Les potars sont donc hors de cause.

Je ne vois plus que l’accrochage. :aille2:
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

Tu as du buzz volume à zéro et dès que tu montes un poil le volume le buzz disparait ?

1- Tes fils de chauffage passent tout du long de la plaque dessous... C'est pas l'idéal !
2- c'est quoi tes jacks d'entrée stéréo ???

Il est très bien ton Hameg, les oscillos numériques (à moins de 500€) c'est la merde ! ! ! ! :mdr1: :mdr3:
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

oldamp a écrit : sam. 5 nov. 2022 11:25 Tu as du buzz volume à zéro et dès que tu montes un poil le volume le buzz disparait ?
Oui, c'est exactement ça. Intéressant, non ?
J'ai testé les potars à l'oscillo, aucun défaut sur aucun potar.
Avec une baguette, j'ai tripoté tous les fils et j'ai remarqué que le fil qui va à la G1 de l'EL84 a tendance à faire danser la courbe de l'oscillo quand je le bouge.
Passage en câble blindé pour cette liaison et.... :ghee: .... nan, j'déconne. C'est pire que mieux.
Maintenant, j'ai un départ en oscillation dès que j'augmente le volume.
J'ai remplacé l'EL84 par une neuve JJ et .... rien de nouveau :nono:

J'ai l'impression que le problème empire au fil des modifications. :aille2:

Toujours avec mon fil de masse, quand je shunte à la masse le 1er C de liaison, ça ne change rien. Quand je shunte le second, c'est mieux. Presque parfait.
Quand je shunte directement le pin 2 du socket de l'EL84, c'est parfait. Mais bon... :happy1:

Quelques incongruités sont apparues. Par exemple :
1 fois, j'allume et la tension B+ descend à 238v.... j'éteins - rallume : tensions normales
1 fois, j'allume et B+ à 292v, 0v sur la K de l'EL84. Le tube ne débite pas. j'éteins - rallume : et tout est normal à nouveau.
Dernière incongruité, sur le câble secteur, le marron est à 0v et le bleu à 230v.... :-/
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par pierre-alexandre »

Bizarre bizarre ! Un petit coup de bombe contact dans le support de la EL84 pour nettoyer tout ça. Mettre un R série sur la g1 de la EL84.
Aussi tu peux essayer de mettre un C sur le primaire de OT.
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

Dernière incongruité, sur le câble secteur, le marron est à 0v et le bleu à 230v...
Heuuuu ! Je dirais que c'est le principe même du 240V monophasé !
T'aurais pas une résistance (carbone) fissurée ?
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

Ok, c'est juste une convention, mais le bleu = neutre et le marron = phase. Ça prouve que c'est un cordon de brin fabriqué par des gamins de 6 ans. De toutes façons, ce n'est pas le cordon prévu au final. J'espère qu'il sera de meilleure qualité, fabriqué par des gamins d'au moins 8 ans. :happy1:

Le C sur l'OT, j'écarte. ses résultats propres sont bons, il ne s'envole pas dans les aigus et le problème vient d'ailleurs.
L'oscillation arrivée récemment quand je monte le volume, c'est avec les entrées à la masse.

Le nettoyage des supports, c'est fait :super:
oldamp a écrit : sam. 5 nov. 2022 17:33 T'aurais pas une résistance (carbone) fissurée ?
Ça me parle, c'est pas un truc qui t'était déjà arrivé précédemment ?
Est-ce que ça se matérialise visuellement ? en mesurant ? Comment peut-on savoir qu'elle est fissurée ?
C'est vrai qu'ils sont fragiles ces haricots rouges. Habituellement, je ne les utilise pas. Mais comme c'est un Old amp.....
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

Non je parle des carbon comp ! Les haricots rouges c'est immortel ! Mauvais contact dans un socket c'est plus plausible alors... Mais comme ils sont sous la plaque... :( :berk1: :aille2:

perso je ne tiens pas compte du sens du bleu et du marron... j'ai 3 ans !

Et t'as pas répondu sur les jacks stéréo ! ! !

Tes soudures sur les œillets ne sont pas terrible... La soudure doit prendre sur tout l’œillet ! Eventuellement étame-les avant... Et si tu utilises de vieux composants il faut décaper légèrement les fils...
IMG_2849_b.JPG
ps : c'est quoi le petit composant rectangulaire noir entre les potars ? Normalement un condo mais il y a des diodes qui ont cette forme...
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

Tiens.... je viens de me rendre compte que ma réponse datant de quelques jours n'a pas été validée. :-/

J'ai refait toutes les soudures sur les œillets.
Bon, histoire de cerner l'endroit du schmilblick, j'ai scindé le circuit en 2.
Comme sur le schéma ci-dessous (au niveau des composants en violet).
schema coupe en deux.png

Comme ça, en plaçant la sonde sur la charge et en la plaçant à l'intersection 22nF/400k, je saurai sur quelle partie me concentrer.

Résultat ? Et bien, ça buzze et ça part en oscillation sur... les deux.

À part le filtrage..... Je vais démonter la plaque à oeillets et modifier l'implantation, pour que le filtrage ne soit plus côté potars et EL84.

Les entretoises font 20mm. Les sockets sont donc assez loin de la plaque. Et pareil pour les torsadés 6.3v.

Les jack d'entrée sont switched. Le sleeve (stéréo) est relié à la masse.

Vu que le problème touche indépendamment la partie préamp et la partie puissance, je pense qu'on peut exclure les jacks d'entrée, les potars, les supports de tube et l'OT.

Les carbon-comp aussi, du coup.

Je ne vois que le filtrage.
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par Martin_Rotsey »

:ghee: Eurêka !
Ça marche !

J'ai modifié la plaque à oeillets, j'en ai profité pour remarquer que la soudure du fil gris (G2) était plus que limite, qu'un brin s'était faufilé entre pin4 et pin3 de l'EL84 (est-ce qu'il faisait contact ? on ne saura jamais).Une soudure bien moche sur rK du même support, et remplacé quelques résistances.
Bref....
J'ai tout remis à plat, le filtrage le plus loin possible des grilles. J'ai ajouté une Rg2 pour éviter une longueur inutile.

Et maintenant, ça marche. Alléluia !

la plaque avant :
IMG_0063.JPG

après :
IMG_0800.JPG



Je sais pas si c'est l'hiver qui approche mais les tensions ont bien chuté.
Va = 228v
Vk = 6,42v

Je pense qu'il devait y avoir un réel problème soit Rg2, soit le brin solitaire, soit les 2.
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Re: Fabriquer son ampli avec un électrophone à lampes

Message par oldamp »

la vie est plein de de questions sans réponses... D'où viens-je, où vege, la poule vient de l’œuf ou l'inverse, qui a créé Dieu mais la plus importante :
C'EST QUOI CES FOUTUS JACKS D''ENTRÉE STÉRÉO ? ? ? ? ? ?
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