Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
J'ai terminé le câblage et l'implantation.
Je n'ai pas mis C1 en // de R7
Testé avec un HP de 4 Ohm
Test : ça marche pas .....
Mise sous tension : rien ne me pète à la gueule
Volume à 0 : très petit hum dans le HP
Si je monte le volume, le hum augmente très légèrement.
Jusque là : semble normal.
Mais si je joue de la guitare, il n'y a pas de son qui sort du HP.
Tensions aux bornes du transfo de sortie :
1 : 247 v
2 : 262 v
3 : 262 v
Je n'ai pas mis C1 en // de R7
Testé avec un HP de 4 Ohm
Test : ça marche pas .....
Mise sous tension : rien ne me pète à la gueule
Volume à 0 : très petit hum dans le HP
Si je monte le volume, le hum augmente très légèrement.
Jusque là : semble normal.
Mais si je joue de la guitare, il n'y a pas de son qui sort du HP.
Tensions aux bornes du transfo de sortie :
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Prends les tensions anode, g2 et cathode sur les 2 lampes.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Comme je ne suis pas sûr d'identifier les bonnes bornes, je te donnes les mesures pour chaque :pierre-alexandre a écrit : ↑ven. 18 nov. 2022 12:06 Prends les tensions anode, g2 et cathode sur les 2 lampes.
6AU6 :
1 : 0.1 mv
2 : masse
5 : 240 v
6 : 125 v
7 : 11.2 v
6BQ5 :
2 : 7 a 8 mv
3 : 7.08 v
7 : 256 v
9 : 255 v
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
ampli éteint, mesures la résistance entre la broche 7 de la 6AU6 et la masse ?
T'aurait pas inversé les résistances ou les fils sur b5 et b7 de la 6AU6 ?
T'aurait pas inversé les résistances ou les fils sur b5 et b7 de la 6AU6 ?
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Bon, à force de contrôler et re contrôler, les yeux se croisent, mais je ne vois pas d'inversement de résistance et ni de câblage.
Mais en contrôlant la résistance en 7, je vois des résultats bizarre et aléatoire. Si je mesure de 7 à bas de résistance R12 : OK
De 7 à la borne M1 sous la résistance pas toujours ok
Je fais des tests de continuités entre 7 et châssis rien. NOK
J'en déduis qu'il y a un mauvais contact en R12 et borne M1, à l'intérieur de la carte.
Je fini par câbler R12 directement aux bornes de C9, comme ceci : Je contrôle les continuités : OK
Je branche
Ça marche ! Je suis content !!!!!
Très beau clean mais pas du tout de crunch.
Pour en avoir un peu, faut il ajouter C1 en // de R7 ou diminuer R2 ? Ou les 2 ?
J'me doute que les 2, mais disons par quoi commencer ?
Le réglage de tonalité : a gauche c'est étouffé, puis pas mal et ensuite on est vite dans les aiguës sans trop de changement jusque la fin.
Mais ça c'est moins important, je règle sur la guitare.
Sinon, pas de ronflette, disons pas plus que sur le Bugera.
Mais en contrôlant la résistance en 7, je vois des résultats bizarre et aléatoire. Si je mesure de 7 à bas de résistance R12 : OK
De 7 à la borne M1 sous la résistance pas toujours ok
Je fais des tests de continuités entre 7 et châssis rien. NOK
J'en déduis qu'il y a un mauvais contact en R12 et borne M1, à l'intérieur de la carte.
Je fini par câbler R12 directement aux bornes de C9, comme ceci : Je contrôle les continuités : OK
Je branche
Ça marche ! Je suis content !!!!!
Très beau clean mais pas du tout de crunch.
Pour en avoir un peu, faut il ajouter C1 en // de R7 ou diminuer R2 ? Ou les 2 ?
J'me doute que les 2, mais disons par quoi commencer ?
Le réglage de tonalité : a gauche c'est étouffé, puis pas mal et ensuite on est vite dans les aiguës sans trop de changement jusque la fin.
Mais ça c'est moins important, je règle sur la guitare.
Sinon, pas de ronflette, disons pas plus que sur le Bugera.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Parfait
Oui en effet ça doit pas trop cruncher ! Après tu n'auras pas de gros crunch avec cet ampli.
Tu commences par rajouter C1, et après tu pourras ajuster la R2.
Quand le châssis sera dans la caisse, et que tu blindes autour tu aura moins de ronflette.
Sinon tu as du faire une mauvaise soudure, faut bien chauffer.
Oui en effet ça doit pas trop cruncher ! Après tu n'auras pas de gros crunch avec cet ampli.
Tu commences par rajouter C1, et après tu pourras ajuster la R2.
Quand le châssis sera dans la caisse, et que tu blindes autour tu aura moins de ronflette.
Sinon tu as du faire une mauvaise soudure, faut bien chauffer.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Maintenant que ça marche, refais une série de mesure des tensions et garde ça dans ton dossier, ça peut servir de base en cas de panne !
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Je ne cherchais pas vraiment a avoir un gros crunch.pierre-alexandre a écrit : ↑ven. 18 nov. 2022 16:54 Parfait
Oui en effet ça doit pas trop cruncher ! Après tu n'auras pas de gros crunch avec cet ampli.
Tu commences par rajouter C1, et après tu pourras ajuster la R2.
J'ai ajouté C1 et cela me va comme ça, je crois que je ne vais pas toucher à R2.
La caisse est prête à peindre avec une zone blindée, c'est pour demain si pas trop humide....Quand le châssis sera dans la caisse, et que tu blindes autour tu aura moins de ronflette.
Mais elle est vraiment acceptable cette ronflette.
Possible car sur la carte c'est des trous de 3 pour y mettre une patte de résistance, donc faut combler.Sinon tu as du faire une mauvaise soudure, faut bien chauffer.
J'ai pourtant fait attention pour avoir une soudure brillant et conique, et non pas une boule.....
Mais bon, c'est identifié et ça marche.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
J'ai fait un relevé des tensions ce matin, je le joint sur le schéma :
Ce que j'ai eu ce matin sans trouver réellement l'origine, l'embase semble plus sensible...
Certainement à surveiller à la mise en boite, c'est pas fini.
Par contre je m'aperçois que c'est hyper sensible au niveau l'entrée 6AU6 borne 1 et que l'on peut vite avoir de grosses ronflettes.Ce que j'ai eu ce matin sans trouver réellement l'origine, l'embase semble plus sensible...
Certainement à surveiller à la mise en boite, c'est pas fini.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Les tensions ont l'air bonnes.
Oui c'est normal que la broche 1 de la 6AU6 soit sensible, car la moindre perturbation est beaucoup amplifié. Tu comprends pourquoi il faut mieux l'éloigner le plus possible du transfo d'alim.
Oui c'est normal que la broche 1 de la 6AU6 soit sensible, car la moindre perturbation est beaucoup amplifié. Tu comprends pourquoi il faut mieux l'éloigner le plus possible du transfo d'alim.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Finalement t'as laissé 4.7M dans la G2 de la 6AU6... ca donne une tension bien faiblarde ! Avec 1-1.5M t'aurais plus de gain et ça pourrait peut-être arriver à cruncher !
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Aussi pour R8 tu as une faible chute de tension, pour une cellule de filtrage c'est bien d'avoir 10V de chute. Donc pour R8, tu pourrais prendre 33K ou 47K.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Ouais, une vrai antenne radio cette borne. Hyper sensible.pierre-alexandre a écrit : ↑sam. 19 nov. 2022 15:44 Oui c'est normal que la broche 1 de la 6AU6 soit sensible, car la moindre perturbation est beaucoup amplifié. Tu comprends pourquoi il faut mieux l'éloigner le plus possible du transfo d'alim.
Tu parles des 14.8 V ? On devrait être plutôt vers combien ?
Pour l'instant je laisse comme çà. Je verrais un peu plus tard après essais en dehors de l'atelier.
Et en résistance me reste 1, 2.2, 3.3, éventuellement mettre 1+2.2 en //
Sinon, j'ai fais un test branché et implanté dans la boite, rien de plus ou moins qu'avant.
Y'a une ronflette, mais comme le Bugera avec gain a fond et quand on monte de le volume.
Je trouve aussi que les lampes diffusent plus de chaleur comparer au Bugera.
Celui ci à une lampe en +, mais à mon avis c'est la EL84 qui chauffe le plus.
Le future boitier est hyper ventilé
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Tes tensions à partir de R8 et sur la 6AU6 sont bizarres. Soit c'est la lampe qui est rincée, soit la Rg2 qui met le brin. Essaye avec une 1M à la place de la 4M7, tu seras fixé.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Oui c'est la forte valeur de Rg2 qui fait qu'il y a un faible courant anodique.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
T'as une 2.2 en stock, alors mets la en // sur la 4.7 pour voir ! Et entendre !
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Bon, j'ai fait 2 tests en variant les résistances :
1) J'ai commencé par ajouter à R2 2.2 à 4.7 Mo.
J'obtiens 33.5 V borne 6 et 238 V a C2
2) Puis test avec uniquement R2 à 2.2 Mo.
J'obtiens 26-27V borne 6, 239 V a C2 et 173 V borne 5.
Avec la 2.2 Mo cela me convient, c'est plus pêchu, c'est vrai, faut plus jouer des potentiomètres des guitares, mais il y a un bon panel.
Après, je ne sais dire si 27V en borne 6 est plus dans les normales ??
Sinon rien avec voir avec cette essai, mais j'ai eu 2 grosses ronflettes qui on disparu par hasard quand j'ai fait une mesure de voltage aux bornes de C6.....
Edit 1 :
Impossible a faire fonctionner cet après midi, souffle et ronflette dans le HP, la guitare étouffée en arrière plan et quand il est ainsi il y a 50 V à la borne 6, et quand on tapote sur le châssis ou sur le plateau de l'établis, cela remonte dans le HP comme s'il y avait un micro.
Edit 2 :
C'est revenu mais hyper sensible, la ronflette revient et peu disparaitre en tapotant sur l'établis.
Je me demande si c'est pas la lampe ou le socle de 6AU6 qui ne mettrais pas le Bronx ????
1) J'ai commencé par ajouter à R2 2.2 à 4.7 Mo.
J'obtiens 33.5 V borne 6 et 238 V a C2
2) Puis test avec uniquement R2 à 2.2 Mo.
J'obtiens 26-27V borne 6, 239 V a C2 et 173 V borne 5.
Avec la 2.2 Mo cela me convient, c'est plus pêchu, c'est vrai, faut plus jouer des potentiomètres des guitares, mais il y a un bon panel.
Après, je ne sais dire si 27V en borne 6 est plus dans les normales ??
Sinon rien avec voir avec cette essai, mais j'ai eu 2 grosses ronflettes qui on disparu par hasard quand j'ai fait une mesure de voltage aux bornes de C6.....
Edit 1 :
Impossible a faire fonctionner cet après midi, souffle et ronflette dans le HP, la guitare étouffée en arrière plan et quand il est ainsi il y a 50 V à la borne 6, et quand on tapote sur le châssis ou sur le plateau de l'établis, cela remonte dans le HP comme s'il y avait un micro.
Edit 2 :
C'est revenu mais hyper sensible, la ronflette revient et peu disparaitre en tapotant sur l'établis.
Je me demande si c'est pas la lampe ou le socle de 6AU6 qui ne mettrais pas le Bronx ????
Modifié en dernier par Tam85 le dim. 20 nov. 2022 18:33, modifié 3 fois.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Tu parles en ohms mais ce sont bien sûr dans Mégaohms !
2,2M en parallèle de la 4,7M, c'est équivalent à une résistance de 1,5M.
tu as un mauvais contact quelque part ! support de lampe, soudure... faut chercher !
"quand on tapote sur le châssis ou sur le plateau de l'établis, cela remonte dans le HP comme s'il y avait un micro"
ça s'appelle de la microphonie, certainement la 6AU6, tu comprends pourquoi je n'utilise jamais ce tube dans les amplis guitare.
2,2M en parallèle de la 4,7M, c'est équivalent à une résistance de 1,5M.
tu as un mauvais contact quelque part ! support de lampe, soudure... faut chercher !
"quand on tapote sur le châssis ou sur le plateau de l'établis, cela remonte dans le HP comme s'il y avait un micro"
ça s'appelle de la microphonie, certainement la 6AU6, tu comprends pourquoi je n'utilise jamais ce tube dans les amplis guitare.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Quelle quiche, dans le calcul et dans l'écriture...... ! Je corrige dans le message.pierre-alexandre a écrit : ↑dim. 20 nov. 2022 17:40 Tu parles en ohms mais ce sont bien sûr dans Mégaohms !
2,2M en parallèle de la 4,7M, c'est équivalent à une résistance de 1,5M.
Bon, je vais chercher, le genre de truc "chiant" à trouver.pierre-alexandre a écrit : ↑dim. 20 nov. 2022 17:40 tu as un mauvais contact quelque part ! support de lampe, soudure... faut chercher !
"quand on tapote sur le châssis ou sur le plateau de l'établis, cela remonte dans le HP comme s'il y avait un micro"
ça s'appelle de la microphonie, certainement la 6AU6, tu comprends pourquoi je n'utilise jamais ce tube dans les amplis guitare.
J'ai lu sur la microphonie, mais jamais eu l'exemple, je comprends mieux maintenant.
Les Damper ça marche comme solution ?
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Le support e la 6AU6 c'est celui en bakélite d'origine ? Il vaudrait mieux le virer, c'est trop basique et douteux...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Oui c'est celui avec les 3 plaques de bakélite.
Depuis le début, je sens bien que la lampe rentre vraiment sans effort, "bascule" facilement, j'ai toujours eu un doute...
En plus sur l'établis, pour avoir accès aux réglages et aux points de mesure, le châssis est couché avec les lampes horizontales.
Cela ne doit pas aider.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Ah oui si la lampe rentre et s'enlève facilement, c'est pas bon signe sur ce genre de support.
Les dampers c'est intéressant avec des lampes peu microphonique, mais avec la 6AU6 y aura pas de miracle je pense.
Les dampers c'est intéressant avec des lampes peu microphonique, mais avec la 6AU6 y aura pas de miracle je pense.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Tu peux peut-être resserrer les picots du support avec une aiguille à coudre et une loupe rétro-éclairée.
Sur la 6AU6, les élctrodes importantes pour les mesures sont
la "borne" 7 (ou 2) qui correspond à la cathode
la borne 5 qui correspond à l'anode
la borne 6 qui correspond à l'écran (aussi appelé G2)
On n'a pas la tension de cathode pour tes mesures. Cependant, les résultats semblent corrects.
Sur la 6AU6, les élctrodes importantes pour les mesures sont
la "borne" 7 (ou 2) qui correspond à la cathode
la borne 5 qui correspond à l'anode
la borne 6 qui correspond à l'écran (aussi appelé G2)
On n'a pas la tension de cathode pour tes mesures. Cependant, les résultats semblent corrects.
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Re: Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco
Ce n'est pas très cher et peut se mettre plus tard, je pense que je testerai.pierre-alexandre a écrit : ↑dim. 20 nov. 2022 19:33 Les dampers c'est intéressant avec des lampes peu microphonique, mais avec la 6AU6 y aura pas de miracle je pense.
Je vais essayer (sans la loupe....) dans un premier temps, mais je vais commander d'autres embases.Martin_Rotsey a écrit : ↑dim. 20 nov. 2022 20:26 Tu peux peut-être resserrer les picots du support avec une aiguille à coudre et une loupe rétro-éclairée.
J'avais mesuré 0.3 V sur la borne 7, ce n'est pas ça ?Martin_Rotsey a écrit : ↑dim. 20 nov. 2022 20:26 Sur la 6AU6, les élctrodes importantes pour les mesures sont
la "borne" 7 (ou 2) qui correspond à la cathode
la borne 5 qui correspond à l'anode
la borne 6 qui correspond à l'écran (aussi appelé G2)
On n'a pas la tension de cathode pour tes mesures. Cependant, les résultats semblent corrects.
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