Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

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Patricia
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par Patricia »

CoinCoin a écrit : mar. 16 mai 2023 18:51
Shadows 31 a écrit : mar. 16 mai 2023 15:30 Il y a ce type de mécanique Harley Benton, chez Thomann

https://www.thomann.de/fr/harley_benton ... _st_cr.htm
Harley Benton Parts Locking Tuners 6L CR - Thomann
Démultiplication 19:1
C'est confortable.
S'il n'y a pas de loup, c'est intéressant.
NikoMikoMike a écrit : mar. 16 mai 2023 18:02 Mon luthier m'avait dit que les trucs à blocage ne tenaient pas plus l'accord que les standards sauf que c'est plus simple au changement de cordes pas la peine de faire 3/4 tours
Absolument.
Elles son jolies ces mécaniques avec les boutons. C'est quoi une démultiplication 19:1, et le loup ?! :gene: Les trucs à blocages sont les mécaniques qui bloquent les cordes ?
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par CoinCoin »

Patricia a écrit : mar. 16 mai 2023 22:36 C'est quoi une démultiplication 19:1 ?
"19:1" signifie que l'engrenage de l'axe sur lequel est fixée la corde comporte 19 dents. Un tour de bouton de mécanique fait avancer une dent d'un cran.
Le ratio va de 12:1 à 21:1. Le standard basique est de 14:1.
Plus le ratio est élevé et plus l'accordage s'effectue avec douceur et précision. Pour donner un ordre d'idée, Martin, Gibson, Gretsch et Fender mettent aujourd'hui des mécaniques avec un ratio de 18:1 sur leurs modèles haut-de-gamme.
Une démultiplication avec un ratio de 19:1, c'est extrêmement confortable.

Patricia a écrit : mar. 16 mai 2023 22:36 Les trucs à blocages sont les mécaniques qui bloquent les cordes ?
Une mécanique à blocage permet de fixer la corde à l'axe en la pinçant, sans avoir besoin de l'enrouler pour l'amarrer. C'est un gain de temps non négligeable quand on change les cordes.
Mis à par ça, elle fonctionne comme n'importe quelle autre mécanique pour l'accordage.
Comme cela a déjà été dit plusieurs fois ici et contrairement à une idée reçue tenace et fort répandue sur les forums, si on sait monter ses cordes en les enroulant correctement, les mécaniques à blocages n'apportent aucun bénéfice particulier en terme de tenue d'accord. La mauvaise tenue d'accord est principalement liée à des problèmes de friction au niveau des sillets et des pontets ou à des changement de température.
Les seules mécaniques qui ne tiennent pas l'accord sont celles pour cordes nylon qu'on peut trouver sur des guitares et des ukulélés qui tiennent plus du jouet que de l'instrument de musique.
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par Patricia »

CoinCoin a écrit : mar. 16 mai 2023 23:44
Patricia a écrit : mar. 16 mai 2023 22:36 C'est quoi une démultiplication 19:1 ?
"19:1" signifie que l'engrenage de l'axe sur lequel est fixée la corde comporte 19 dents. Un tour de bouton de mécanique fait avancer une dent d'un cran.
Le ratio va de 12:1 à 21:1. Le standard basique est de 14:1.
Plus le ratio est élevé et plus l'accordage s'effectue avec douceur et précision.
Une démultiplication avec un ratio de 19:1, c'est extrêmement confortable.

Une mécanique à blocage permet de fixer la corde à l'axe en la pinçant, sans avoir besoin de l'enrouler pour l'amarrer. C'est un gain de temps non négligeable quand on change les cordes.
Mis à par ça, elle fonctionne comme n'importe quelle autre mécanique pour l'accordage.
Comme cela a déjà été dit plusieurs fois ici et contrairement à une idée reçue tenace et fort répandue sur les forums, si on sait monter ses cordes en les enroulant correctement, les mécaniques à blocages n'apportent aucun bénéfice particulier en terme de tenue d'accord. La mauvaise tenue d'accord est principalement liée à des problèmes de friction au niveau des sillets et des pontets ou à des changement de température.
Les seules mécaniques qui ne tiennent pas l'accord sont celles pour cordes nylon qu'on peut trouver sur des guitares et des ukulélés qui tiennent plus du jouet que de l'instrument de musique.
Ah ok. C'est une histoire de mathématiques encore... :gene: Et c'est tout à fait vrai qu'un bon accordage passe par un bon enroulage des cordes en ce fait qu'elles ne doivent pas se superposer lors de l'enroulage mais former des spirales, un peu comme la vision d'un ressort constitué de spirales très serrées pour ne pas dire collées entre elles. C'est la même vision pour une tête d'enroulage terminée. C'est vrai pour les Ukulélés, le mien je peine à l'accorder précisément en ce sens qu'il n'est pas de grande qualité, c'est un peu mieux car j'ai changé de cordes et effectué l'accordage en GCEA avec les bonnes cordes. Les anciennes c'était des cordes ADF#B, je l'ignorais, et j'avais accordé en GCEA. Les types de cordes et d'accordages changent en fonction du type de Ukulélé, c'est intéressant, et très embrouillant parfois. En général pour les Soprano et concerts, c'est l'accordage standard en GCEA.
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par NikoMikoMike »

Je reviens en image sur le changement du micro bridge de ma Mustang Squier.

Ma méthode n'est peut être pas super pro, c'est un peu bidouilleur mais ça fonctionne et c'est propre.

Du coup : dévissage du pickguard. Je sais c'est pas bien mais je n'ai pas démonté les cordes, elles sont juste détendues pour faire passer le pickguard dessous.

Image

J'ai mis simplement un chiffon microfibre sur la gratte pour ne rien rayer.

Démontage de l'ancien micro que je souhaite changer (simplement deux vis avec ressort) et un petit coup de fer à souder sur les soudures du sélecteur de position pour enlever les deux fils.

Une fois le nouveau micro monté avec les vis et ressorts, je fais deux petites soudures sur le sélecteur de micro aux mêmes emplacements et c'est terminé.

Image

ça prend pas beaucoup de temps disons 10/15 minutes et c'est impec :

Image

:mrgreen:
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par BrunoB »

Nickel ! Je n'ai pas suivi tu as mis quoi comme micro ?

Et le plus Important : satisfait du résultat ? :diable:
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par DoigtsPatates »

Vous me donnez presque envie de bidouiller ma strat full micros simples pour lui remplacer le micro chevalet par un double.
Des suggestions/conseils ?
(bon ok on n'est plus dans la catégorie "cheap" à moins de 300€)
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par BrunoB »

DoigtsPatates a écrit : mar. 23 mai 2023 17:18 Vous me donnez presque envie de bidouiller ma strat full micros simples pour lui remplacer le micro chevalet par un double.
Des suggestions/conseils ?
(bon ok on n'est plus dans la catégorie "cheap" à moins de 300€)
En terme de micro ?
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Message par DoigtsPatates »

Oui !
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Message par NikoMikoMike »

DoigtsPatates a écrit : mar. 23 mai 2023 17:25Oui !
Je partirais sur un humbucker format simple pour plus de facilité de mise en place et pour le look inchangé de la gratte. Il faut aussi un niveau de sortie pas trop élevé pour être raccord avec les autres micros :

soit du "moderne" et indétrônable Seymour Duncan SJBJ (l'équivalent du SH4), je l'ai sur ma Jackson en format double. Sons "médiums"

soit un peu plus "vintage" un Seymour Duncan SL59 (ce que j'ai mis sur ma Fernandes de 1974) : esprit P.A.F Gibson : sons plus "gras"

Image


:mrgreen:
Modifié en dernier par NikoMikoMike le mar. 23 mai 2023 19:10, modifié 1 fois.
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Message par NikoMikoMike »

BrunoB a écrit : mar. 23 mai 2023 15:58 Nickel ! Je n'ai pas suivi tu as mis quoi comme micro ?

Et le plus Important : satisfait du résultat ? :diable:
J'ai mis un Hot-Rail de chez Roswell à 30 euros, je ne voulais pas mettre un micro au même prix que la gratte (aucun intérêt !) et ça fonctionne nickel ! Donc oui très satisfait du résultat :mrgreen:
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Message par Sifoto »

Tiens je suis entrain de remarque un léger tilt avec les manches de ta Squier et Fernandes.
Tu détends tes cordes et desserres les 4 vis du manche ce qui te permettra de le redresser facilement :)
Une de mes petites petites zic :)
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Message par NikoMikoMike »

Sifoto a écrit : mar. 23 mai 2023 19:10 Tiens je suis entrain de remarque un léger tilt avec les manches de ta Squier et Fernandes.
Tu détends tes cordes et desserres les 4 vis du manche ce qui te permettra de le redresser facilement :)
Merci :mrgreen: Déjà fait sur ma Fernandes la dernière fois que j'ai changé les cordes. Je vais regarder pour la Squier ;)
Modifié en dernier par NikoMikoMike le mar. 23 mai 2023 19:15, modifié 1 fois.
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Message par Sifoto »

NikoMikoMike a écrit : mar. 23 mai 2023 19:14
Sifoto a écrit : mar. 23 mai 2023 19:10 Tiens je suis entrain de remarque un léger tilt avec les manches de ta Squier et Fernandes.
Tu détends tes cordes et desserres les 4 vis du manche ce qui te permettra de le redresser facilement :)
Merci :mrgreen: Déjà fait sur ma Fernandes. Je vais regarder pour la Squier ;)
:super:
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Message par DoigtsPatates »

NikoMikoMike a écrit : mar. 23 mai 2023 18:54 Je partirais sur un humbucker format simple pour plus de facilité de mise en place et pour le look inchangé de la gratte. Il faut aussi un niveau de sortie pas trop élevé pour être raccord avec les autres micros :
T'as tout compris Niko, hors de question de toucher à un poil du design de ma Strat ! Surtout pas de découpe du pickguard !

Image
NikoMikoMike a écrit : mar. 23 mai 2023 18:54 soit du "moderne" et indétrônable Seymour Duncan SJBJ (l'équivalent du SH4), je l'ai sur ma Jackson en format double. Sons "médiums"
soit un peu plus "vintage" un Seymour Duncan SL59 (ce que j'ai mis sur ma Fernandes de 1974) : esprit P.A.F Gibson : sons plus "gras"
Arf... pas facile j'ai encore du mal à évaluer ce que veulent dire son "gras" ou son "medium"...
Bah je verrai si je me décide à concrétiser le projet !
Merci en tout cas :super:
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Message par Patricia »

NikoMikoMike a écrit : mar. 23 mai 2023 14:00 Je reviens en image sur le changement du micro bridge de ma Mustang Squier.

Ma méthode n'est peut être pas super pro, c'est un peu bidouilleur mais ça fonctionne et c'est propre.
J'ai mis simplement un chiffon microfibre sur la gratte pour ne rien rayer.
Démontage de l'ancien micro que je souhaite changer (simplement deux vis avec ressort) et un petit coup de fer à souder sur les soudures du sélecteur de position pour enlever les deux fils.
Une fois le nouveau micro monté avec les vis et ressorts, je fais deux petites soudures sur le sélecteur de micro aux mêmes emplacements et c'est terminé.
Bonsoir, il faut pouvoir oser le faire sur une guitare neuve... :gene: Parce que quand même il y a de la soudure pour remettre un micro mais j'imagine que tu étais sûr de ton coup, donc, c'était gagné d'avance...
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Message par NikoMikoMike »

DoigtsPatates a écrit : mar. 23 mai 2023 19:45 Arf... pas facile j'ai encore du mal à évaluer ce que veulent dire son "gras" ou son "medium"...
Bah je verrai si je me décide à concrétiser le projet !
Merci en tout cas :super:
Tu as une bonne idée du son sur le site de Thomann des deux micros ;)

En regardant ta gratte, je m'interroge si ton réglage au niveau de l'intonation est bien fait :rouge: En "règle général" les pontets sont un peu en escalier en groupe de 3 cordes...Mais bon je me trompe peut être :rouge:

Image

;)
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Message par DoigtsPatates »

NikoMikoMike a écrit : mer. 24 mai 2023 05:26 Tu as une bonne idée du son sur le site de Thomann des deux micros ;)
T'as toujours une astuce dans le sac ! J'y avais pas pensé. En plus ils jouent le même truc pour les 2 micros, ça permet de comparer, c'est top.
Je viens d'écouter ça, la différence reste subtile, mais je crois que j'ai un penchant pour le SJBJ.
NikoMikoMike a écrit : mer. 24 mai 2023 05:26 En regardant ta gratte, je m'interroge si ton réglage au niveau de l'intonation est bien fait :rouge: En "règle général" les pontets sont un peu en escalier en groupe de 3 cordes...Mais bon je me trompe peut être :rouge:
C'est possible qu'elle ne soit pas super réglée, je suis novice dans ce domaine. L'intonation c'est pour qu'elle soit juste à la fois corde à vide et corde pincée à la 12ème case ? (pour résumer)

[Edit] : la photo date de l'achat de la gratte. Elle est ensuite passée chez le luthier pour régler l'action, et maintenant, les pontets suivent une belle diagonale quasi parfaite. Je pense que je suis finalement pas trop mal :)
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Message par NikoMikoMike »

DoigtsPatates a écrit : mer. 24 mai 2023 08:59 Je viens d'écouter ça, la différence reste subtile, mais je crois que j'ai un penchant pour le SJBJ.
:super: bon choix pour une strat pour sonner rock/hard rock.
DoigtsPatates a écrit : mer. 24 mai 2023 08:59 la photo date de l'achat de la gratte. Elle est ensuite passée chez le luthier pour régler l'action, et maintenant, les pontets suivent une belle diagonale quasi parfaite. Je pense que je suis finalement pas trop mal :)
Si elle est passée par la case luthier, elle doit être bien réglée en effet ;)
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Message par DoigtsPatates »

A priori le sjbj est splittable, mais comment on câble sur la gratte pour avoir une commande de split ? Est-ce que c'est obligatoire de faire un câblage permettant de le splitter ?
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par NikoMikoMike »

DoigtsPatates a écrit : mer. 24 mai 2023 10:17 A priori le sjbj est splittable, mais comment on câble sur la gratte pour avoir une commande de split ? Est-ce que c'est obligatoire de faire un câblage permettant de le splitter ?
Je ne fais jamais de splittage des doubles format simple, le son n'est pas convaincant pour moi sur ce type de format. Sur un vrai double pourquoi pas... ;)
Matos :

Guitares
- Jackson US SL1
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- Fernandes FST70
- Squier CV tele 50s
- HB SC450 - P90
- Squier Sonic Mustang
- Norman B20 folk
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Basses
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- Squier PBass Sonic
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Amplis
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Effets - trop !

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barbabouk
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par barbabouk »

NikoMikoMike a écrit : mer. 24 mai 2023 10:33 Je ne fais jamais de splittage des doubles format simple, le son n'est pas convaincant pour moi sur ce type de format. Sur un vrai double pourquoi pas... ;)
Même sur un vrai double je n'ai pas été convaincu, soit je n'aime pas les simples :hehe: soit le split n'est pas top, en tout cas sur mes guitares. Souvent la différence est vraiment minime et se traduit seulement pas un peu moins de basse.
Matos
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DoigtsPatates
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par DoigtsPatates »

Merci les gars pour vos avis, ce forum et ses membres sont vraiment une mine de connaissances et d'expériences ! C'est vraiment cool.
Mon matos :
Guitares :
  • Fender Stratocaster Mex 2003 "Splatter"
  • Ibanez RG-540BK
  • Schecter Diamond C1FR
  • Lava ME 2 E
Autres machins :
  • Ampli : Tête Bugera 333XL Infinium
  • Ampli : Laboga The Beast 15w
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DoigtsPatates
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par DoigtsPatates »

Suite à vos avis et après un certain temps de réflexion et de recherche de la bonne occase, je me suis dégoté un Seymour Duncan SJBJ, que je me suis empressé d'installer sur ma strat.

Histoire de pas faire les choses à moitié, j'ai photographié et documenté les étapes, des fois que ça serve à quelqu'un.

Pour rappel, sur ma Fender Strat Splatter de 2003 ("Splatter", mexicaine), je pars d'une config SSS (3 single coils), micros d'origine de la guitare.

Le nouveau micro est un Seymour Duncan SJBJ-1B-W Humbucker format simple JB Junior (micro "Bridge"/"Chevalet").

1. Démontage des cordes

Image

Bon, voilà, il n'y a plus de cordes quoi... j'ai encadré l'ancien micro.

2. Démontage du pickguard

Il s'agit de la plaque qui supporte les micros, les potards et le sélecteur. Pour les totalement novices comme moi : ne dévisser que les vis qui sont autour de la plaque, pas les vis "internes".
Voici ce qu'on trouve sous le pickguard :

Image

On trouve :
  • : le micro à remplacer (1)
  • : le bouton de volume (2) - où est soudé le câble noir (masse) de l'ancien micro
  • : le sélecteur, en (3) le câble blanc de l'ancien micro
Important : bien repérer le câblage de l'ancien micro, ça peut toujours servir !

3. Dépose de l'ancien micro

Il faut dessouder les 2 câbles, puis dévisser le micro. C'est (presque) simple (j'ai un peu galéré avec le "dessoudage").
Sur le bouton de volume, les autres micros sont soudés sur le même point de soudure, attention à n'enlever que le micro qui s'en va et ne pas détériorer la soudure !

Ça y est il est démonté :

Image


4. Mise en place et branchement du nouveau micro

Le site de Seymour Duncan permet de trouver exactement le bon câblage à effectuer : https://www.seymourduncan.com/resources ... g-diagrams.

En ce qui me concerne, c'est ça :

Image

J'ai du pot c'est assez simple : le câble noir sur le sélecteur, le vert sur le volume.
Sur le micro que j'ai acheté, le rouge et le blanc sont déjà associés ensemble et scotchés à l'écart.

Je visse le micro à la place de l'ancien :

Image

Puis je soude :

Image


5. Recordage de la guitare et tests

Image

Là je suis fier de moi : ça marche du premier coup ! pas de grésillements, pas de mauvaise surprise, rien, ça marche !! :ghee:

Et y a pas à dire, ce micro a une sacrée patate !

Je suis super content, merci pour vos conseils, ma strat est maintenant vachement plus polyvalente.
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fazersax
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par fazersax »

Super ton boulot. :super:
Aussi des micros passifs, donc pas de problème de mise en place d'une batterie.
J'ai presque envie de faire la même chose sur la mienne.
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Sifoto
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Re: Réglages & upgrade de guitares "cheap" moins de 300 euros

Message par Sifoto »

Cool t'as bien assuré Arnaud ! Et super sympa les photos qui permettent à celles et ceux qui voudraient s'y essayer de bien comprendre la manip à faire :super:
Une de mes petites petites zic :)
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