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Comme je retrouve petit à petit les sensations du jeu en groupe, et après 2 petits concerts, je constate amèrement qu'entre mes "performances" assis pépère chez moi et ce que je suis capable de fournir debout en "live" sous pression... il y a, disons... un sacré écart
Je parle même pas des oublis d'enchaînements d'accords, qui relèvent du travail de mémorisation, mais des capacités techniques pures...
Les accords, ça va, mais alors dès que j'attaque un solo... c'est la misère : slides qui tombent à côté, ratages de cordes avec la main droite, manque de vitesse, bref j'ai l'impression de retourner quelques années en arrière.
Pour l'anecdote, je joue en groupe sur ma Strat, plus polyvalente niveau sonorités, mais dont le manche n'est pas une autoroute comme ma Schecter, ça ajoute un peu à la difficulté.
Alors je me suis dit que j'allais changer ma routine de travail :
Bosser mes exercices de torture debout
Bosser sur ma Strat, quitte à descendre niveau BPM mes entraînements
Vous avez une expérience similaire là-dessus ?
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : lun. 4 sept. 2023 21:02
par Lwood
C'est clair qu'il y a une grosse différence entre les deux positions, hormis si tu joues debout avec la gratte portée très haute.
Ajoute à cela le "stress" du live et tous ce qui t'arrive est normal.
De l'entrainement, il n'y a que ça. Car au delà de la position de la guitare, c'est toute la gestuelle du corp qui est différente.
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : lun. 4 sept. 2023 23:10
par Graffy
Oui même souci c’est normal.. Bosse debout et ça ira mieux
La prise en main de la pelle est légèrement différente une question d’habitude, de plus c’est con à dire mais on n’a pas la même vision du manche debout ou assis..
Trouve la longueur de sangle ou tu te sens le mieux avec la main gauche en fonction de comment tu plies ton poignet pour être à l’aise sur tout le manche
Et remonte légèrement la position de la tête quand tu joues les solos, un peu comme quand tu joues une classique façon gringo parfois ça aide et après tu redescends naturellement..
De toute façon en vieillissant on perd en dextérité sauf à travailler des heures par jour..
Un autre conseil avant de monter sur scène chauffe toi pendant au moins 20 mn ou plus le temps d’évacuer un peu le stress et retrouver tes repères et ta technique de jeu, si c’est possible fais le à l’écart tout seul tranquille pour ne pas être déconcentré
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 07:20
par Yvan A
Pour l'anecdote, même les meilleurs ont ce genre de problème.
Joe Satriani ne joue pas habituellement la chanson Crushing Day en concert parce qu'il ne sait jouer le solo qu'en étant assis.
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 08:00
par Stockoff
Yep
Tu peux très bien jouer assis mais en position classique, la guitare entre les jambes, de cette manière tu as la même position assis que debout, ça change un peu tes repères mais on s’y fait très vite et tu gagneras en rendement parce que moins de contrainte musculaire.
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 08:06
par rock8t
Faut jouer avec une Flying V, comme ça que tu sois assis ou debout, c'est pareil !
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 08:10
par Stockoff
rock8t a écrit : mar. 5 sept. 2023 08:06
Faut jouer avec une Flying V, comme ça que tu sois assis ou debout, c'est pareil !
Tout à fait et je trouve cette position bien plus confortable
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 08:19
par rock8t
le plus pratique pour jouer assis avec une V c'est de lui mettre une sangle réglée courte, afin que la sangle aide à tenir la position. Là on a quelque chose de plus naturel. Avec ma Dean VMNT (format King V, donc plus pointu qu'une Flying V Gibson) c'est pas toujours facile car ça fait une guitare très longue et encombrante
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 11:05
par Raconei
Lorsque je joue assis avec ma Flying V, je la positionne toujours avec le coeur du V posé sur ma cuisse. Ca donne une position très agréable (presque comme avec une guitare classique) et très stable.
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 11:53
par DoigtsPatates
Lwood a écrit : lun. 4 sept. 2023 21:02
(...)
Ajoute à cela le "stress" du live et tous ce qui t'arrive est normal.
De l'entrainement, il n'y a que ça. Car au delà de la position de la guitare, c'est toute la gestuelle du corp qui est différente.
Rassurant, parce que je me sens vraiment comme une quiche quand je plante un solo que je passe nickel chez moi 10 fois sur 10 !
Graffy a écrit : lun. 4 sept. 2023 23:10
Oui même souci c’est normal.. Bosse debout et ça ira mieux
(...)
De toute façon en vieillissant on perd en dextérité sauf à travailler des heures par jour..
Un autre conseil avant de monter sur scène chauffe toi pendant au moins 20 mn ou plus le temps d’évacuer un peu le stress et retrouver tes repères et ta technique de jeu, si c’est possible fais le à l’écart tout seul tranquille pour ne pas être déconcentré
C'est vrai que la partie échauffement, je la zappe complètement.
Bosser debout... ouais je crois que je vais adopter. Concernant la position, je pense avoir trouvé le bon compromis. Car c'est vraiment un compromis, je trouve : favoriser la main droite pour être à l'aise en rythmique, ou favoriser la main gauche pour les solos. Et j'ai constaté effectivement que remonter la tête facilite la chose, en solo.
Yvan A a écrit : mar. 5 sept. 2023 07:20
Pour l'anecdote, même les meilleurs ont ce genre de problème.
Joe Satriani ne joue pas habituellement la chanson Crushing Day en concert parce qu'il ne sait jouer le solo qu'en étant assis.
Génial ça ! J'en reviens pas ! Même Satriani !
Stockoff a écrit : mar. 5 sept. 2023 08:00
Tu peux très bien jouer assis mais en position classique, la guitare entre les jambes, de cette manière tu as la même position assis que debout, ça change un peu tes repères mais on s’y fait très vite et tu gagneras en rendement parce que moins de contrainte musculaire.
J'ai déjà essayé cette position classique, mais je n'arrive pas à m'y faire (bon, j'ai pas insisté des heures...). Cependant, je la trouve quand même assez différente de ma position debout (avec ma longueur de sangle).
rock8t a écrit : mar. 5 sept. 2023 08:06
Faut jouer avec une Flying V, comme ça que tu sois assis ou debout, c'est pareil !
Ha oui mais s'il faut encore acheter du matos !!
Et pis jouer "La chatte à la voisine" sur une Flying, je sais pas, y a un truc qui clocherait, non ?
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 13:19
par ciceron92
Sans surprise, je "triche" en portant la guitare haute. Pas très glamour mais l'objectif est d'assurer le morceau. De toutes façons, je suis plutôt un guitariste effacé derrière les voix, qui font le show
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 14:21
par Gildas
Hello. Après avoir lu différents posts sur les positions de travail et sur la difficulté à se retrouver debout sur scène alors qu'à la maison on travaille assis, j'ai décidé de ne travailler que debout. Bon, ça ne rend pas meilleur, mais on est moins perdu après.
Et puis le rock, ça se joue debout, non??
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 14:29
par rock8t
oui, et de préférence avec la guitare en dessous des cou*****
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 14:38
par Gildas
ah ben là, non, pas moi...
Je ne sais pas si c'est parce que j'ai les bras trop courts, ou autre chose trop bas, mais ce n'est pas possible...
Ça ferait trop mal au ... poignet...
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 14:39
par Graffy
On peut travailler assis à la maison pour acquérir une technique ou jouer un plan mais une fois fait il faut répéter l’opération debout surtout si on joue en groupe..
L’idéal étant de travailler debout, gain de temps et le fait de s’habituer à la chose..Mais on est tous feignant et on préfère travailler à l’aise car ce n’est pas pour remplir la gamelle enfin pour ceux qui ne sont pas pros
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mar. 5 sept. 2023 14:47
par ciceron92
Pour nuancer le propos, il y a quant même un élément qui amène à mieux jouer debout: lorsque tu es en groupe, en concert (mais même en répet), il y a l adrénaline et la volonté d'acier, de réussir à tout prix.
Bref, si tu t entraine debout chez toi, ce sera certainement une bonne chose, mais en vrai jouer en groupe, faire un concert, représentera un contexte différent. Cela t oblige un peu à dépasser ce genre d'inconvénient.
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mer. 6 sept. 2023 01:50
par Shadows 31
C'est surtout le réglage de la sangle , faut s'entraîner à trouver la bonne hauteur et c'est tout à chacun de trouver son aise personnel , plus bas ou plus haut .
Faut apprendre à se déplacer , tout en en jouant avec l'instrument (accord , etc.... ) , ça évite de rester figer debout , comme une statue pendant un morceaux .
Il y'a aussi ce guitariste Alex Hutchings , qui à sa façon perso de tenir sa guitare , regardez les vidéos de ce guitariste .
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mer. 6 sept. 2023 10:32
par fazersax
Bonjour,
Perso j'ai du mal à jouer debout, mais je m'entraîne, et je suis comme certains ici avec la sangle placée très haute et la guitare très inclinée, j'ai la tête du manche au niveau des oreilles.
Bon étant handicapé d'une main et surtout des doigts, c'est pour moi la seule façon de jouer debout, par contre la position assise me convient mieux, mais je garde qu'en même des difficultés à barrer correctement si le capodastre dépasse la fret 6.
Pour jouer du saxophone j'ai beaucoup moins de problèmes, mais j'aime aussi pratiquer la guitare.
Mais qu'importe je me fais plaisir et c'est bien l'essentiel.
Re: Bosser assis ou debout ?
Posté : mer. 6 sept. 2023 13:37
par barbabouk
Pour ma part j'ai un peu perdu l'habitude de jouer de la guitare debout (même si je joue régulièrement de la basse debout en groupe), alors que je l'ai fait de nombreuses années à la maison, donc je suis relativement à l'aise, par contre, faudrait que je réessaye pour les solos voir ce que ça donne, car pour mes enregistrements, je fait tout assis.
Pour Doigtspatates, je pense qu'au delà de l'habitude de jouer debout, il faut aussi parfaitement maitriser les morceaux à jouer pour pouvoir les passer facilement en live, car en plus de jouer debout, il faut bien s'entendre, être concentré (pas distrait par l'ambiance, le public, les lumières), sans compter le stress et maitriser le doigté ... sur le bout des doigt!
rock8t a écrit : mar. 5 sept. 2023 14:29
oui, et de préférence avec la guitare en dessous des cou*****