Conseil jeu en groupe

[Angel]

Bonjour a tous ,

Voilà j'ai un petit soucis, cela fait quelques temps (2 ans) que je joue de la guitare électrique et acoustique (surtout en rythmique) et récemment je viens de rejoindre un groupe qui commence à se former petit à petit.

Dans le groupe, on est deux guitaristes, dont un qui joue le plus souvent en acoustique et qui préfère s'occuper des rythmiques. On a vu ensemble des morceaux de zic dont il s'est déjà bien jouer et chanter d'ailleurs. A chaque fois qu'on se voit pour jouer a deux, je ne sais jamais quoi faire n'y part où commencer . Je ne peux pas faire les rythmiques puisque c'est lui qui s'en occupe. Et pour les solos j'ai encore de quoi travailler afin d'être vraiment à l'aise. Peut être qu'il faut que je bosse certaines choses mais j'ai l'impression de stagner et d'être vraiment inutile.

Donc voila, je suis un peu perdu. J'ai besoin de vos conseils

Merci d'avance

[jeanjean907]

Bonjour,
Alors déjà vous jouez tous les deux sur acoustique ou toi tu gardes l’électrique?
après et la c est mon avis deux grattes qui jouent la même chose c est pas intéressant.Même si tu a un grateux rythmique et un lead (comme c est le cas dans mon groupe ou je tient la rythmique) le solo ne dure pas tout le morceau donc il faut bien occuper le soliste
.Nous on se voit avec mon soliste et on essaye sois
-les même accords joué différemment ou a l'octave
-Des petits phrasés de 4 5 notes bien placées qui soulignent le thème.

-Edit une chose importante faut essayer les idées de chacun dans ce dire non ça ca va pas le faire

[Fimis]

Salut !

C'est pas évident car en général on a plutôt un chanteur soliste et une guitare rythmique, donc les deux sont plus occupés. Là, ya des moments où tu vas te sentir plus seul, c'est sûr..
Comme dit jeanjean, il faut trouver quelque chose pour que les lignes de guitares soient complémentaires. Non seulement ça sert pas à grand chose que deux guitare jouent les mêmes accords, mais ya des fois où ça rend même pire. Ça peut se faire quand même (en arrivant sur un refrain de gros rock, deux guitares en disto qui jouent la même chose ça peut rajouter un bon effet de puissance, mais c'est pas super-courant).
Tu peux jouer les mêmes accords (même positions ou non) mais balayés différemment, pour compléter le rythme, soit juste à la fin des phrases, soit juste sur les cordes aigues..
Des petits phrasés c'est l'autre bonne solution, et pour ça il faut que tu bosses tes pentas ! Je ne sais pas où tu en es avec les pentas mais elles sont très très utilisées, donc une fois que tu les connais et que tu les entends dans tes morceaux préférés, tu peux analyser comment sont contruits les riffs, les phrasés, et finalement tu vas en trouver toi même. Ça ne va pas venir en une semaine mais les pentas c'est vraiment incontournable. Et les riffs sont très importants pour certains groupes, certaines chansons sont ultra-mythiques à cause d'un riff très facile mais bien trouvé, genre Hells Bells.
Pour commencer à trouver des phrasés sur des morceaux qui existent, essaie d'imaginer ce que tu pourrais jouer comme groupes de quelques notes à la fin des phrases de chant, ou pour les transistions (juste avant de changer d'accord, pour ammener l'accord suivant, c'est quand même un rôle important).

Ça dépend aussi beaucoup de ce que vous jouez, ce qui peut s'appliquer à une chanson peut ne pas s'appliquer à une autre chanson du même groupe... Tu peux nous donner des exemples de chanson sur lesquelles tu galères particulièrement ? À plusieurs on aura peut être des idées..

[Angel]

Merci pour vos conseils. Pour les pentas j'en suis seulement qu'au début donc j'ai encore pas mal de travail à ce niveau qui m'attends
Par exemple, en ce moment on est entrain de bosser sur Comets de Cocoon, Ironic d'Alanis Morissette, Knocking on heavens door de Bob Dylan. Bon Knocking on heavens door il n'y a pas de trop de problème. Mais pour Comets je ne vois pas comment mettre une deuxième guitare dessus.
Le style de musique que l'on joue reste pop-rock, alternative.

[El Phaco]

Un petit truc tout con qui sonne sur quelques morceaux, principalement des chansons pas trop rythmées : mêmes accords, mais au lieu de gratter les accords, tu joues un petit arpège.

[jeanjean907]

+1
je viens d ecouter Comets de Cocoon (une version acoustique de toute beauté chouette morceau)
sur un truc comme ca sois tu arpège et l autre marque les accords tu peux aussi jouer juste la fondamentale de chaque accords mais a l'octave et qui dure sur l accord ça peut déjà être sympa ou 3 4 notes sur les respirations du chant dans ce cas

[Angel]

Ok merci du conseil. Je vais voir ça alors

Juste une dernière chose. C'est peut être idiot comme question mais bon. Comme c'est tout nouveau pour moi de jouer dans un groupe, je voulais connaitre les expériences de chacun,votre ressenti, comme vous avez fait pour trouvez votre place dans votre groupe (niveau musical), enfin des petits conseils pour débuter dans un groupe de musique et tout.

[jeanjean907]

Écoute moi j ai eu dans ma longue carrière deux groupes
un comme ça improbable et qui d ailleurs na jamais rien fais et celui dans le quel je suis.Ce groupe existait mais leur guitariste migrant vers le sud.... le hasard des rencontres en scènes ouvertes a fait que.
Maintenant pour moi le premier point c est l entente tu peux pas imaginer a mon sens jouer si tu t entend pas en boeuf oui en groupe c est mort;
Le répertoire c est comme en couple faut savoir faire des concessions mais....pas trop
faut être a l’écoute les un des autres
Et puis je crois que simplement faut prendre son pied moi je suis comme un gosse tous les jeudi ou je sais que le soir c est répète pour 3h et que dire des scènes

[Angel]

Merci jeanjean907 de me faire part de ton expérience.
C'est vrai que l'entente c'est bien une des choses primordiales.
C'est vrai que pour Comets j'avais pensé aussi à l'arpège. C'est vrai ça passe par tout Sinon, si j'ai bien compris je vais me mettre à bosser a fond mes pentats. Au niveau théorie, j'ai certainement d'autres choses à travailler, non?

[jeanjean907]

De ma maigre expérience .je précise aussi que il n y a pas de but pro derrière,juste le plaisir de jouer.
Quelques dates de ci de la (d ailleurs si tu veux être rémunéré par exemple par les mairies il vous faut créer une association loi 1901).
Pour ce que tu peux bosser
harmonie-gammes-et-accords-pour-les-nuls-t14093.html
valeurs-de-notes-pour-les-debutants-t13993.html
a lire et a relire crois moi cela n est pas que pour les débutants

[Angel]

Merci pour les cours Je vais bosser tout ça et il y a de quoi faire

[jeanjean907]

Merci dimitri
Moi je fais que copier les liens

[Angel]

Oui plutôt merci Dimitri Fabien pour avoir créer ses cours bien utiles