[Fabrication] Kit Archtop hollobody Gwen's 339

[Gwen Armor]

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Edit
Voilà, la guitare est finie
J'ai fait un one shot sur une petite compo pour vous faire entendre les micros CREL

[soundcloud]https://soundcloud.com/wenrmor/gwens-mk-4-es339-take-1[/soundcloud]

/Enjoy

/Edit
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Bonjour à tous (^_^)

Well... je viens de commander un kit sur internet (- de 120 euros) Je le recevrai au cours de la semaine prochaine.

Do It Yourself Copie Gibson ES335.jpg

Je me doute bien qu'à ce prix, il doit y avoir beaucoup de choses à corriger au niveau assemblage et électronique et que le résultat final sera peut être nul, mais cela va avoir le mérite de m'amuser et de faire quelque chose de nouveau et d'en discuter avec vous...

Peut être pouvez-vous m'aider par vos conseils.

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà monté ce kit ?
Dans ce cas quels sont vos conseils.

Si vous avez déjà monté des kits, mais pour d'autres modèles de guitare, sur quelles difficultés êtes vous tombés ? que me conseillez-vous ?

J'ai été regarder le topic épinglé sur les vernis, mais j'avoue qu'il m'a laissé sur ma faim pour plusieurs infos : Quel type de bouche pore, quel type de fond dur, quel type de vernis ? Est-ce que vous connaissez un site spécialisé dans ces fournitures mais pour lutherie ?
Comment fait on un sigle ou un logo, à quel moment ? avant le fond dure ? entre la teinte et le vernis ? Connaissez-vous un lien vers un tuto, how to, pour faire des incrustations sur la touche ?

J'imagine que les micros doivent être épouvantables... que me conseillez-vous de mettre à la place sans modifier le body (si possible en me mettant un lien, car je ne comprends pas bien le technicogeek genre "tu mets un p90 double mini hum à phase inversé modèle 87 remix...")

Que de questions...
Au fur et à mesure des progrès je mettrai à jour ce topic.

Merci pour votre entraide & @+ de vous lire
Gwen

[pepsol]

Je suis intéressé par les commentaires et le récit de ce projet. J'ai acheté moi aussi un kit guitare, ELYPSE Kit Guitare EGK-2.

DSCN2518.jpg

Il s'agit du même kit que celui de furigan sur ce même forum:
kit-elypse-les-paul-t29021.html

[customtagratte]

je suis également intéressé par se projet car je souhaiterais aussi me lancer dans le montage d une gratte en kit (voir plusieurs).

Donc je vais suivre ceci avec beaucoup d attention , bonne chance pour ton projet .
J ai hâte de voir les différentes étapes et le résultat final.

[Matthieudu66]

Monter une guitare en Kit c'est quelque chose de long, et il faut être patient et ne pas se presser.

Souvent les micros, mécaniques, et l'électronique sont des composants bas de gammes, que l'on peut changer sans problème.

Mais si tu t'applique, que tu change deux trois pièces etc.. Tu peux en tirer une très bonne guitare !
En ayant le temps bien entendu..

Pour le bouche pore, ou le fondur tu n'a pas de marque vraiment spécifique, vérifie la comptabilité entre le fondur/bouche pore, la peinture et le vernis ! Tu peux tester aussi sur des chutes de bois etc..

Réfléchie aussi comment tu va procéder, au pinceau, à la bombe, au rouleau etc etc..
En sachant qu'il faudra attendre entre chaque couche, passer un petit coup de ponçage avec du papier abrasif très fin, à l'eau même parfois etc..

Il faut penser à tout ça pour que la finition soir impeccable et éviter les coulures etc etc..
Le rendu final dépendra de beaucoup de choses !

Pour conclure, réfléchis beaucoup avant de te lancer d'un coup, pour éviter les mauvaises surprises !
C'est du vécu pour moi

Tu as un forumer qui s'appelle "Lenny" qui à fait un topic très intéressant que je t'invite à voir !

[Gwen Armor]

Bonjour à tous,

Bonne nouvelle, livraison hyper rapide.
J'édite tout à l'heure pour ajouter photos et impressions.

[Matthieudu66]

Très bien ! Dit, tu as lu mon message juste au dessus ?

[enguerran]

Topic intéressant que je vais suivre de près.

[Gwen Armor]

@matthieudu66 --> oui bien sur, merci pour tes conseils. J'ai été parcourir le topic de Lenny, j'en ai profité pour regarder quelques liens.
C'est très intéressant sur les aspects vernis

L'emballage : carton extérieur découpé pour introduire la facture, heureusement, un deuxième carton à l'intérieur.

1 Caisse livrée.jpg

A première vue : ES335 ou ES339 ?
Visiblement, c'est une demi caisse, plutôt petite 36cm X 5 cm pour le body, manche 22 cases, touche collée.
Ma 1° réaction est : "F..k il n'y a pas d'avant trou pour le chevalet et la barre... plutôt ennuyeux, je me sens un peu coincé pour faire ça sans outils de précision (rège de luthier par exemple, mais aussi plan à l'échelle. là il faudra que je détermine quel modèle c'est et que j'aille mesurer les cotes dans un magasin ).

Caisse intérieure et Hollo.JPG

Vue de dos, il y a une grosse couche de bouche pore ou de fond dur. La table et le fond ne semble pas être du massif, mais un sandwich 3 couches.

Dos hollobody.JPG

Le côté, pas joli... un noeud qui semble être bouché par de la... colle. Ils auraient pu mettre de la patte à bois ou une pièce...

côté et noeud bouché.JPG

huuummmm, ne faudrait-il pas combler par de la pate à bois cet intervale, et puis percer un goulet pour cabler, et puis isoler la cavité avec du cuivre ?

Cavité micro vue espace côté droit.JPG

Cavité micro vue espace côté gauche.JPG

Argll... sur le manche, la ponceuse a été trop apuyée, à un endroit... faudra essayer de lisser celà.

Ponceuse manche.JPG

Je n'aime pas du tout la forme de la tête, pensez vous que je puisse faire sauter la bande de (plastique ?) sur la tête de manche, et redécouper pour éviter cette forme laide de créneau de château fort ?

Tête de manche de face.JPG

Manche et tête de guitare.JPG

Well... il va y'avoir du boulot.
Pour ce qui est des parties menuiserie et vernissage, j'ai un ami qui est à la fois menuisier ébéniste et peintre sculpteur d'expérience équipé avec un aérographe et 35 ans d'expérience... cela devra aller avec vos conseils pour ne pas réinventer la roue.
Pour les parties électroniques, j'ai aussi un ami, à la retraite, mais suréquipé et passionné de bidouilles. Si j'achète de bons micros, leur cablage n'est pas un problème avec ou sans schémas.
Là où je suis plus inquiet, au vue des mauvaises finitions, ça va être pour fixer le chevalet...

Je me tourne vers vous pour quelques questions :
Quel modèle c'est : es 335 ? 339 ? autre ?
quel type de micro et quel modèle de micros je peux poser là dessus ? J'ai 40 ans d'instrruments acoustiques dans les mains, mais que 6 mois d'électrique, donc je n'y connais rien de rien aux aspects techniques... plus quiche en électronique ça ne peux pas exister... l'autre jour un copain à mon fils me demandait si j'étais au courant que des pédales existaient et que je n'étais pas obligé de tout faire avec les doigts de mes mains pour simuler des effets... :-(
pffff.............
@++

[Matthieudu66]

Avec plaisir ! Je vais suivre moi aussi suivre ce topic de près

[Gwen Armor]

Bonjour ^^
Le projet avance doucement, je ne suis pas pressé, pour l'instant j'essaye de rassembler le maximum d'avis, de schémas de cablage, de conseils en lutherie - menuiserie - vernis etc. et j'essaye de voir la planification des taches, quoi faire et dans quel ordre.
La première étape va consister à reprendre les parties de lutherie qui ne me plaisent pas. la tête de manche, le raccord manche - body, et le noeud de bois comblé par de la colle.

Pour redessiner le manche, voilà comment je procède, je met du ruban adhésif de protection et je dessine dessus...
Je veux un arrondi qui respecte les formes en courbe du body.
Par exemple :

IMG_2110.jpg

Qu'en pensez-vous ?

Quelques trouvailles à partager :
Un lien pour comment monter, cabler une semi hollow :
http://www.youtube.com/results?search_q ... 28l4.1l5l0
A partir de ce lien, de nombreuses vidéo sur les réglages par des professionnels...
Ici, une série d'une trentaine de vidéo pour construire une ES335 from scratch...
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... bfZUSKr4Ew

@++

[Lenny]

Salut,
Beau projet, mais tu n'as pas vraiment choisit le plus facile pour commencer !
La qualité de ce genre de kit est très aléatoire, mais pour le coup je le trouve encore pas trop mal celui-ci, mis a part ce vilain gros noeud bouché à la colle .

Pour la tête, si tu n'as pas de binding ( bande de plastique), c'est pas trop dur à retailler. Mais si il y a un binding, il faudra faire un décrochement pour en remettre un et que le raccord ne se voit pas. Délicat mais pas infaisable.

Pour le noeud, faut gratter doucement la colle pour en enlever le plus possible. Attention à la pate à bois, elle n'est généralement pas conseillé en lutherie. Il y a un phénomène de retrait avec le séchage qui peut engendrer des fissures, alors n'hésite pas à en mettre beaucoup en épaisseur et laisse la bien sécher avant de poncer.
Le mieux serait encore de mettre une petite pastille de bois assez fine, pour combler le trou.

Le raccord manche/corps ne me choque pas, moi j'y toucherais pas.

Pour le manche, tu vas surement devoir polir les bords de frettes, qui sont souvent abrasif, et poser ou faire poser un sillet car tu en aura besoin pour la suite.

Pour l'emplacement du chevalet, tu vas devoir déterminer le diapason. C'est la longueur vibrante de ta corde. Cette longueur vibrante est égal à 2 fois la longueur sillet / 12ème frette. Tu mesure donc la distance que tu as entre ton sillet et la 12ème frette ( si c'est le même diapason que la mienne, tu aura 31,3 cm ), et tu reporte cette même distance, a partir de ta 12ème frette et tu aura l'emplacement de ton chevalet.
La longueur totale entre ton sillet et ton chevalet sera donc de 62,6 cm.
Après il faudra déterminer l'emplacement du cordier, qui est beaucoup moins important que le chevalet. Pas trop près pour ne pas que l'angle sur les pontets soit trop important (risque de casse de cordes), et pas trop loin car ça sert à rien. Je dirais que 4 cm est une bonne moyenne.
Ensuite perce les trous à la perçeuse à colonne, pour un travail propre.

Voila mes impressions pour l'instant.
Bon courage dans cette aventure !

[Matthieudu66]

C'est pas mal, ça commence !

Je n'aime pas la tête non plus, et le noeud bouché à la colle

Sinon je met un +1 pour Lenny pour le diapason etc !

[Gwen Armor]

Merci pour vos conseils (^_^)
J'ai reçu de Steward MacDonald ma commande d'outils de lutherie : une règle de 19'', un set de jauges de radius, et une jauge d'action pour régler les hauteurs. J'ai aussi effectué diverses courses de petits outils nécessaire dont un scalpel (c'est vraiment pratique...) et deux limes pour pouvoir retravailler les fraitages... et du coup, j'ai passé quelques heures à commencer la révision de ma première guitare, plus de 40 ans d'usage c'est une jazz acoustique des années 50/60 avec un gros manche qui n'a pas bronché, en revanche la touche est creusée par mes doigts et les frets creusées, aplaties...

Jazz SONORA 1965.jpg

Je suis passé voir un luthier pour lui demander quelques conseils, il confirme vos avis ainsi que celui de mon pote ébéniste et ex banjoiste, pas de pâte à bois, nettoyer le trou du noeud, mettre une pièce, pareil pour dessous la table (visible sur la photo du trou du micro, plutôt mettre une pièce de bois que de la pate.
Pour le binding de la tête de manche je pense pouvoir le faire sauter, modifier le manche, ne pas remettre un binding en faisant en sorte que ce soit "raccord". La tête ne devrait pas être affaiblie par la découpe et la masse en moins. En plus, je voudrai incruster une petite marqueterie perso plutôt qu'un "inlay" ou un auto collant.
Pour le raccord manche body, je vais arrondir, casser l'angle, pas pour de l'esthétisme, mais pour qu'il soit confort pour mon jeu. Là il est très bien pour jouer dans les aigues avec une position classique du pouce, mais ne permet pas de jouer la basse avec le pouce à cette position. Un léger allègement du talon avec un arrondi de l'angle devrait être très confortable et permettre plus de polyvalence.
Le problème sur lequel il faut que je trouve quelques infos est sur les cotes de ce modèle de guitare qui est en fait une ES339 d'après le luthier. Je peux placer le chevalet et le cordier en suivant les conseils de Lenny, mais je voudrais d'abord régler le problème des sillets, ils sont en plastique et je n'aime pas... J'ai vu que les morceaux d'os de luthier sont hors de prix, jusqu'à quinze $... je sens que je vais aller voir mon boucher et lui demander de me découper des bouts que je retravaillerai. Savez vous comment procéder pour partir de l'os brut ? Après, pour tracer le radius, faire les encoches, bref le finir, ça j'ai déjà fait, donc j'y arriverai

@+ de vos commentaires et conseils

[jeanjean907]

Alors pour le sillet ,
Moi j ai refait celui de ma dobro avec un bout d'os de cote de bœuf .
a la scie a métaux et a la lime plus papier de verre sur du verre pour la planéité et en avant.
Tu peux le faire bouillir avant pour le nettoyer après ça ce travail très bien mais ça pue

[Gwen Armor]

Bonjour à tous ^^
Super merci jeanjean907,
Donc os de boeuf, dans la côte, ou dans l'os à moelle, faire bouillir pour nettoyer les dechets, scie à métaux pour la découpe puis sur une plaque de verre pour avoir un niveau plat. super l'idée, j'étais en train de réfléchir à mettre une cale de bois aux dimensions de chaque côté, puis de les centrer et d'enlever ce qui dépasse, mais la référence du verre me semble une bonne idée.
Quelle type de lime utilises-tu ? j'ai des rapes acier et des rapes à bois...
Papier de verre de grosseur différentes j'imagine, mais est-ce que tu le fais à l'eau ou à sec ?
Pour l'odeur, j'espère que ma douce et tendre ne me jettera pas par la fenêtre
@++ merci pour vos conseils

[jeanjean907]

le carreau de verre quand on a pas de marbre juste tend bien ton papier de verre dessus
j ai utilisé des limes d ajusteur donc métal et pour le papier de verre te prend pas trop la tète de mémoire j ai du utiliser du papier pour carrosserie moyen et très fin a sec sauf si tu veux polir .
et pour l'odeur c est surtout toi qui va en prendre plein le nez
par contre ça se travail facilement

[Raoul75]

J'ai vu que les morceaux d'os de luthier sont hors de prix, jusqu'à quinze $...

Si tu dois assassiner un luthier pour récupérer ses os, c’est même quinze ans plutôt que quinze brozoufs... Trêve de plaisanterie, c’est un sujet qui m’intéresse, je vais surveiller ça.

Où est-ce que tu as pris ton kit ? Une recherche sur Google renvoie sur ce topic.

Édit : je pense avoir trouvé
http://www.milongamusic.com/F-1-guitare ... tare-egk_2

[pepsol]

Le kit dont tu fais référence avec ton lien est un kit Les Paul de chez Elypse. C'est celui que j'ai acheté et que je monterai dès que j'aurai un peu plus de temps. Celui Gwen Armor n'est pas le même et n'est pas de la même marque.

[Gwen Armor]

Hello ^^

@jeanjean907 --> ok, je regarde les limes d'ajusteur
@Raoul75 --> regarde sur ebay un magasin alsacien nommé netdistrib. Je crois qu'ils vendent aussi sur leur site personnel.
Je pense avoir trouvé le site du fabricant en chine, mais quel que soit le modèle il faut en prendre 5/6 minimum pour un coût entre 30 et 80$ pièce. J'aurai su cela, j'aurai fait une commande en groupant avec les copains = 3 fois moins cher / pièce. là où ils sont impressionnant, c'est sur le nombre de kit d'un modèle donné qu'ils peuvent produire par mois... Et bien sur ils peuvent livrer les modèles finis. Mais aussi fabriquer le modèle que tu as design avec ton logo et ta marque pour ton magasin...

Je suis toujours dans les préparatifs, là, je m'entraine au finitions du frétage en faisant la révision des 40 ans sur ma vieille jazz acoustique. Du scotch, une lime à fer, un scalpel, un chifon... that's all !

IMG_2179.jpg

@+

[Matthieudu66]

Idée pas mal le sillet en os fait à la main à partir d'un os brut !

Topic intéressant !
Et au passage, jolie guitare acoustique !

[Gwen Armor]

Quelques nouvelles, je travaille lentement... mais méthodiquement.
L'étape actuelle : j'ai pratiquement terminé la redécoupe de la tête... un peu de scie à ruban avec un ami, puis principalement au scalpel de chirurgien pour être le plus précis possible car je maîtrise mal les gouges
Comment trouvez-vous le nouveau design ? je le trouve plus en accord avec les formes du body

IMG_2277.jpg

Là où je butte encore, c'est sur le perçage des trous pour le chevalet tunomatic... En effet, j'ai fait des relevés de cotes, et le body n'est ni aux dimensions des es335, ni des es339... elle est plus petite que la es339. Bon je peux calculer le diapason et reporter la distance, mais j'observe que ces chevalets ne sont placés perpendiculairement, mais avec un léger angle (environ 0,5 à 1cm plus long du côté grave)
Connaissez-vous les règles de calcul de ce décalage ? ou est-ce que vous faîtes ça à "vu de nez"
Si vous avez des avis ou des conseils, n'hésitez pas

Sinon, j'ai commandé des stickers decalcs pour personnaliser la tête sur un site british où ils peuvent sortir le texte que l'on veut : http://shop.rothkoandfrost.co.uk/custom ... -s/133.htm

La teinture sera verte (un peu comme celle des prs, sauf que le bois n'est pas de l'érable flammé).

@++

[dridri99]

génial!!!!!
elle est super belle!j'aime beaucoup la tete que tu as modifier
ca donne un tres jolie effet !
bravo je vais suivre ce topic avec beaucoup d'attention

[SebB]

Bonjour,

Super ce que tu as fait. Pour déterminer le diapason, tu peux le faire en mesurant la distance entre la 12ème frette et le sillet. Elle est normalement égale à la moité du diapason (exemple : 315 mm entre le sillet et la 12ème frette de mon IBANEZ pour un diapason de 630 mm).

Tu peux vérifier à l'aide du programme gratuit ci-dessous :
http://www.luthier-amateur.org/atelier.php#prog

Seb

[SebB]

Sinon pour personnaliser la tête, le corps voir le manche vous avez aussi :

http://www.guitarnblues.fr/catalogue.ph ... =180&c=110

J'ai testé pour le manche, on ne le sent pas du tout sur la touche.

[SebB]

Et pour le chevalet tu peux remplace l'origine par un chevalet flottant (comme installé sur les 1/2 caisse Ibanez). Ca évite de percer et ça permet de le régler quand tu installe tes cordes. Généralement, les tune-o-matic livrés d'origine n'ont pas une plage de réglage importante et les harmoniques ne sont pas facile à accorder.

Tu as ça par exemple :
http://www.luthimate.fr/abmchevaletbois ... -1570.html

Et tu peux même mettre un cordier type archtop :
http://www.stewmac.com/shop/Bridges,_ta ... piece.html