Stratocaster Addicts

[Bruno_DW]

Je parle bien de pelles "américaines", "fabriquées" ou "assemblées" aux US. Je ne parle pas des déclinaisons mexicaines ou asiatiques des uns et des autres. Chez Gibson, on a du mal d'ailleurs à s'y retrouver par rapport à Fender qui me semble plus transparent sur l'origine de fabrication des produits que la marque vend.

Le PPC d'un trio de micros Texas Special, c'est quand même 250 €. Alors je sais qu'on marge dessus pas de la même façon, mais par rapport à une gratte de 810/820 €, "prix de la rue", c'est quand même déjà presque un tier du prix du produit final (et les frettes jumbo ?).

[glooby]

(demandez donc à un violoniste...).

Certes mais les prix sont moins dépendants d'un effet de mode/marketing et plus en relation avec la qualité réelle de l'instrument (sans aller jusque dans des délires dûs à la rareté genre stradivarius)
Entre une LP et une strat, la comparaison s'arrête à la dimension mythique, enfin ça reste aussi une guitare dans les deux cas
Jouer sur une LP pour qui n'a pas l'habitude peut être déroutant à cause de la table galbée, à tel point que quand je suis allé en magasin pour en acheter une, j'ai failli repartir sans...puis comme je suis un inconditionnel de Page et de la gratte en elle même, je l'ai quand même achetée. Au bout d'un petit moment d'adaptation, quand on reprend une Fender, on a l'impression d'avoir un jouet dans les mains.
Malgré tout, ça ne plait pas à tout le monde, comme dit Phaco, faut essayer.

Pour le côté léger défaut de fabrication, un vendeur spécialisé m'a dit qu'il y avait plusieurs types de destination en sortie de chaine de fab: les revendeurs officiels type guitar center aux US qui choppent le top, les autres magasins qui récupèrent le tout venant, et les gros revendeurs internets genre thomann qui choppent les restes (des fois avec des défauts avérés, ils appellent ça stock B)

[Bruno_DW]

Okay. En France, je vais parler de Paris et se smagasins parce que je ne connais pas ailleurs, les grosses usines à prix "bas", genre Musikia ou Woodbrass, sont fournies à iso qualité que des magasins de Pigalle genre Lead Guitars (très bien, prix "Musikia & Woodbrass", mais c'est plutôt haut de gamme ce qui s'y vend par rapport à leur site) ou Guitar Legend (qui applique le tarif Prix Public Conseillé) ?

NB : Je n'achète rien sur Internet. Sauf les CD parce qu'on ne trouve plus rien en grande surface culturelle.

[zouzouille]

J'ai une Tele American Special, une très bonne pelle, je m'éclate avec, les micros texas spécial sont une dinguerie sur une Tele (sur une Strat j'ai jamais essayé), et j'ai équipé ma vieille Strat mex de micro Custom Shop Fat 50's (ceux qui sont sur les American Standard) ces micros sont juste énormes, ça sonne vintage à souhait, et le micro aigue n'est pas si criard que ça, il est nickel pour les bons riffs qui décoiffent ou pour les solos endiablés.
Il faut que tu essayes mais avec un bon ampli pour bien sentir la différence.

[glooby]

Le PPC d'un trio de micros Texas Special, c'est quand même 250 €. Alors je sais qu'on marge dessus pas de la même façon, mais par rapport à une gratte de 810/820 €, "prix de la rue", c'est quand même déjà presque un tier du prix du produit final (et les frettes jumbo ?).

Avant de fabriquer des grattes, je fais des plans et des tableaux de calcul avec tout dedans y compris les attaches courroies, le prix des micros est toujours ce qu'il y a de plus cher dans mon tableau et représente en effet environ 1/3 du coût total

Si les frettes jumbo est tout ce qui t'arrête sur un modèle, un coup de ponçage à la cale à radius dans le sens du manche, un coup de lime dans l'autre sens pour refaire l'arrondi et c'est réglé

[Bruno_DW]

Olay, Merci Zouzouille et Glooby

[glooby]

Okay. En France, je vais parler de Paris et se smagasins parce que je ne connais pas ailleurs, les grosses usines à prix "bas", genre Musikia ou Woodbrass, sont fournies à iso qualité que des magasins de Pigalle genre Lead Guitars (très bien, prix "Musikia & Woodbrass", mais c'est plutôt haut de gamme ce qui s'y vend par rapport à leur site) ou Guitar Legend (qui applique le tarif Prix Public Conseillé) ?

Ben après, y a aussi les règles commerciales standards qui s'appliquent pour tout le monde. Un vendeur qui fera beaucoup de volume pourra se permettre de faire un peu moins de marge et pourra mieux négocier son prix d'achat. C'est comme les grandes surfaces qui bouffent les petits commerces en quelque sorte.
Et attention aux petits magasins parisiens, y en a toute une palanquée le long de la rue Victor Massé et rue de Douai, à Pigalle en général, mais ils ne sont pas indépendants. Il me semble qu'ils sont regroupés en deux grosses coopératives...enfin y a peut-être des irréductibles gaulois dans le tas

[Bruno_DW]

Je ne pense pas qu'il y ait encore d'irréductibles Gaulois dans les rues suscitées. A mon avis, il font du bizness sur l'occase (la belle occase, je veux dire celle qui concerne des grattes très haut de gamme) et le haut de gamme neuf en magasin.

Mais on s'écarte du sujet !

J'ai cherché des retours sur l'American Special sur le forum, mais je n'ai pas trouvé.

[fapstyle06]

Perso, je prendrai du MIJ genre Greco, Tokai.. des belles années..Là, peu de mauvaises surprises et budget convenable!

[glooby]

Quand on cherche une strat peut-être mais quand on veut s'offrir un mythe, ce que je comprend parfaitement, on ne reluque pas les copies si bonnes soient elles...enfin si j'ai bien compris les intentions de Bruno

[jeanjean907]

si tu est en région parisienne va voir chez eux
http://guitare-village.com/

[zouzouille]

N'culééé !! Le choix qu'ils ont dans les occases !!!

[jeanjean907]

faut jamais rentrer dans ce magasin
tu deviens fou

[zouzouille]

C'est comme Brock 'n Roll à Nîmes !! Ils ne savent plus où mettre le matos !!

Oups là on s'égare du sujet !!

[fapstyle06]

Me reste un peu de place chez moi s'ils veulent

Ici aussi y'a de beaux bébés
http://www.guitarstore.fr/Guitares/3/Guitares.aspx

[olaf grossebaf]

Ça ne donne pas envie de dépenser de 1500 à 2500 balles pour une guitare qui, en bout de ligne, ne sera pas meilleure qu'une mexicaine, une coréenne voire un chinoise

Non, ce n'est pas ça non plus, faut pas éxagérer.
Mis à part ce défaut d'assemblage un peu rapide, la qualité et le son de la gratte est quand même au dessus d'une copie chinoise.

Mais c'est vrai qu'un luthier artisanal fera sans doute mieux pour le même prix.
On paye un peu la légende quand même

[fapstyle06]

On paye un peu la légende quand même

[Fox]

C'est clair et net, si Fender vend encore autant de guitare au jour d'aujourd'hui, c'est bien parce que l'effet de mode / légende marche fort. Il n'y a qu'à voir les guitares G&L qui sont ni plus ni moins des Fender moitié prix, avec une qualité nettement supérieure à prix égal. Pourtant, quand il s'agit de choisir une stratocaster, personne n'en veut, et tout le monde veut une guitare avec le logo Fender écrit sur la tête ! J'ai longtemps dénoncé cette mentalité, et au final je me retrouve avec une American Deluxe à la maison

Quoi qu'on en dise, jouer sur une Fender, ça fait quelque chose de plus que de jouer sur une guitare anonyme, c'est complètement débile, c'est complètement irrationnel, mais c'est comme ça pour beaucoup de monde.

Bien heureux ceux qui savent être au dessus de tout ça et en avoir pour leur argent avec une bonne guitare pas forcément connue ! Mais comme l'a très bien dit Olaf, on paie la légende...)


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HS : Putaing Zouzouille, c'est quoi ce magasin de barjo ??? L'onglet visite sur leur site c'est juste de la grosse folie ! "Choississez votre étage et cliquez sur l'un des quinze mille dots"

[glooby]

Du coup, pour un sujet de Strat addict, Fender s'en mange quand même plein les dents
Je suis plutôt un strat player addict qu'un strat addict mais ça reste quand même des bonnes pelles, et perso je m'en fous de payer la légende, pour s'offrir un bout de rêve, c'est finalement pas si cher payé
Bon, là où ils abusent sur les prix, c'est certaines séries signature...ben quoi, fallait bien terminer sur une mauvaise note

[Fox]

Justement, Stratocaster Addicts ne signifie pas Fender users club

Donc je n'ai aucun complexe à casser leur politique de vente... Et à la limite, ont-ils vraiment tort ? Tant qu'il y a des gens pour acheter "un bout de légende", ça fait des sous pour leurs poches (déjà bien remplies)... Et peu de gens pourraient prétendre sans hypocrisie ne pas vouloir d'argent en ce bas monde, non ?

En tout cas je fais parti des pigeons, et tant pis, je m'amuse bien sur ma Fender, c'est tout ce qui compte

[glooby]

ah ok, je voyais pas les choses comme ça, pour moi strato=fender mais soit!
en même temps, je cracherai pas sur une pensa suhr, toute copie de strat qu'elle soit

[Fox]

La Schecter de Mark Knopfler a de quoi faire pâlir plus d'une Fender, plus vraie que la vraie si je puis dire

Shur est un très bon exemple, Tom Anderson aussi, une Strat de chez Xavier Petit c'est bien sympa aussi... Bref, le monde des strat' est très large de mon point de vue

[Bruno_DW]

Ceci dit, 800 € pour un premier prix "US", est-ce que c'est exagéré ? La main d'oeuvre américaine n'est pas payée au même prix que la Chinoise ou la Coréenne. C'est bien pour ça qu'on fait fabriquer dans ces pays pour "descendre" les prix finaux aux consomateurs.

Et il n'y a pas que la main d'oeuvre, il y a aussi l'infrastructure autour, la manufacture, l'encadrement, le contrôle qualité, etc. Bien sûr, en Corée et en Chine, ça existe mais ce n'est pas non plus le même tarif. Tout s'additionne et rien ne s'amortit au même coût.

Après, il y a les détails qui font la différence. Je parle de tout ce qui gravite autour de Fender, manufactures en Asie (Squier) ou au Mexique.

Est-ce que oui ou non, en terme de qualités intrinsèques, les vernis et les assemblages américains "sonnent mieux" que les vernis et assemblages asiatiques ou méxicains ? A priori, de ce que j'ai lu, il semble que oui et que c'est même une politique de Fender pour justifier ses "Américaines" de grande série.

Bref. Oui. Quand on commence à jouer de la guitare, comme moi, et que ce n'est pas seulement une passade ou un caprice mais un investissement et un engagement personnel, toucher à la légende (tout en restant humble et en restanbt en deça de la barre symbolique des 1.000 roros)), ça a quelque chose de très excitant. De motivant.

Mais peut-être que dans deux ou trois ans, j'écumerai les occasions, que je chercherai "the" squier de telle série d etelle année produite dans tel pays. Mais j'aurai fait du chemin et j'aurai mûri je pense. En attendant, cette American Special, elle me fait de l'oeil. C'est comme une pin up sur poster trois pages dans Play Boy. Elle fait rêver et pas que de rodéo une nuit en passant comme ça. On se met à croire que...

Reste à voir si les frettes jumbo sont compatibles avec des doigts de débutant... Faut aller essayer.

[Ben]

Vous en pensez quoi ? Coeur et raison ?

c' est pour jouer chez toi sur le mustang ?
Si oui prend toi une squier classic vibes ça sera plus équilibrés.
pour moi c 'est une erreur d 'acheter une gratte a 800 euros sur un ampli a 150 euros.
la qualités du son finale résulte du maillon le plus faible de t'as chaine

[Mikka Grytviken]

Tiens vous avez dit Xavier Petit !!!




Je suis fan du concept strat depuis très longtemps et j'ai même eu une Fender MIJ 62RI mais en fait le logo, la legend comme vous dîtes ça a très top perdu de son sens pour moi.

Du coup ça fait très longtemps que je n'hésite pas à passer par une autre marque ou un luthier voir même de l'assemblage si c'est ce qui me permet d'avoir exactement ce que je veux et au meilleur prix en plus très souvent !

Du coup pour ce qui est des stratocasters dès 1994 je suis passé par un luthier pour avoir ce que je considère comme une guitare unique et exceptionnelle.







http://www.youtube.com/watch?v=row4NaAwZ6U

http://www.youtube.com/watch?v=-bm8YLXlFGM

Depuis j'ai aussi découvert Xavier Petit qui m'a fait en 2007 la strat mise en photo en tête de ce post.
Dans les deux cas je suis très largement plus que satisfait car j'ai du sur mesure de très haute qualité pour guère plus que le prix d'une standard US de chez Fender.

Autrement j'ai aussi il y a quelque moi assemblé cette guitare à partir de pièces d'occasion et d'autres éléments qui traînaient chez moi.



Et là idem, j'ai de la qualité pour moins de 1000€ et un objet des plus personnels.

Au final j'ai trois stratocasters bien typées et personnalisées aux caractères bien différents et chacune ayant un niveau de qualité bien au-dessus de la production standard de la marque mythique sans pour autant avoir coûté une somme qui dépasse l'entendement.

Après, je ne dénigre en rien ceux qui "tombent" sous l'emprise de la légende ... je peux aussi le comprendre ... chacun trouve son chemin à sa manière et n'ai rien à reprocher ni à juger en cela. Je vous fais juste partager ma petite histoire personnel de geek.



PS : les balises youtube ne fonctionnent pas chez moi ... ?