Fractal Audio - Axe FX II

[Fox]

Salut les astiqueurs de manches.

Vu qu'on est ni des Jacky ni des flooders, on ne parle pas beaucoup des sujets polémiques... Mais ça me démange, alors soyons sages ! J'aimerais qu'on cause un peu de l'axe FX II de chez Fractal audio.

Pour ceux qui l'ignorent, cette petite bête est un préampli guitare à modélisation qui se veut être dans le segment "haut de gamme", avec émulation d'ampli, de cab, et d'effets en tout genre.

La page du constructeur pour les infos si besoin : http://www.fractalaudio.com/p-axe-fx-ii ... cessor.php

Une petite vidéo de présentation :



Pour le reste, Google est votre ami.


Bon, disons-le clairement, ailleurs on m'aurait sans doute insulter parce qu'il n'y a pas de lampes là dedans.

Reste que la technologie évoluant, on arrive à obtenir des sons plus que sympas avec le tout numérique d'aujourd'hui !

A ce titre, moi qui aimerait avoir une panoplie de son assez vaste, sans devoir trimbaler 50kg de pédales et sans devoir imposer un mur d'amplis dans le domaine conjugale (en supposant bien sûr que j'ai les moyens de pareilles folies ), je trouve que c'est une solution à sérieusement envisager. Surtout qu'on s'évite ainsi les séances d'arrachages de tignasse de quand on réussi à trouver le son qu'on voulait avec 13 pédales en série, mais que ce fameux son est recouvert d'un buzz dégueulasse, là juste pour vous rappeler que l'analogique n'est pas toujours votre ami...

En tout cas, quand je vois qu'avec mon ridicule petit Vypyr à 100 balles, j'arrive à obtenir des sons qui me suffisent quand je n'ai pas envie de faire chauffer le gros bazar de 60W lampé, je me dis qu'avec du "vrai" matos, doit bien y avoir moyen de sortir quelque chose de très bon.

Mais d'après vous, est-ce que c'est trop cher payé pour ce que c'est ?


On peut voir beaucoup de demo pour le gros Metal avec ce matos... Mais en fouillant un peu, on tombe sur des choses comme ça, qui me parlent déjà plus :




Je trouve ça plus qu'encourageant... De là à dire que ça vaut 2000€, je ne sais pas. D'où l'intérêt de choper un peu vos avis, vos ressentis, vos impressions... Enfin bon, qu'on discute de ce genre de matos assez peu connu du grand public finalement.

A vos claviers.

[Mister Zombie]

Ça fait longtemps que je dis que le numérique dépasse les lampes dans pas mal de domaines. Pour le prix, c'est pas le matos seulement qu'il faut voir, mais le R&D et les brevets (tout comme le THR10).

Des artistes ne jouent que là dessus sur scènes, et on ne leur reproche pas un manque de dynamisme.

Dans la même gamme et moins cher: DV Mark Multi amp.

[Daeron]

Je n'ai jamais essayé ces solutions mais j'aimerais bien voir un jour comment ça sonne, effectivement.

J'avoue qu'avec ce type de matériel (numérique), ma crainte c'est que ça fasse comme tous les petits bijoux de technologie d'aujourd'hui : super cher à l'achat avec une décote très rapide parce que des améliorations notables ont eu lieu sur la nouvelle version six mois plus tard. Avec un ampli à lampes, la technologie est +/- figée. Six mois, un an, deux ans plus tard, le matériel équivalent n'aura pas fait un bond en avant en terme de fonctionnalités.

[Mister Zombie]

Les constructeurs prévoient l'amélioration avec une connexion pour updater le firmware (c'est déjà valable avec le Yamaha THR10).

[Fox]

Yep, il y a des mises à jours régulières sur l'Axe FX. La seule limite, ce sera le jour ou le processeur sera trop dépassé pour supporter de nouvelles simulations... Vu la bestiole, je pense qu'on a quand même le temps avant que ce soit vraiment has-been.

Et puis à un moment, quand on arrive à ce niveau de qualité, j'estime qu'on commence à être bien ! Sinon ça fini en nouvel Omo qui lave plus blanc que blanc...

Quand on arrive à avoir de la dynamique, des simul' de qualité et qu'on arrive à gérer tout ça dans une boite dédiée sans latence ni aucun problème purement numérique, c'est que l'amélioration qui s'en suit n'est pas significative à mes yeux...

Mais bon, c'est facile de dire ça sans avoir essayé. Je pourrais affirmer ces choses le jour où j'aurais entendu ça de mes propres oreilles.


En tout cas, n'étant pas un Valve nazi, je n'ai pas de problème d’ego à investir dans un tel matos.

PS : Merci Mister Z pour la découverte du DV Mark Multiamp, je regarde un peu la bête, je ne connaissais pas. Je ne m'étais renseigné que sur le Kemper jusque là.

[dimebag]

La seule limite, ce sera le jour ou le processeur sera trop dépassé

a moins d’Être sous motorisé, le moindre cpu digne de ce nom dépote des tas de Gflops, largement de quoi émuler des tonnes de matos audio et ce même a des fréquence de sampling de fou !

et je parle pas des Asics specialisés , bardé de DSP etc....

sur le papier un simple GPU nvidia pourris comme un GF106 déboite 800 Gflops..... et ne vaut plus guerre cher

alors... il doit y avoir de quoi voir

edit: apres une rapide recherche c'est quipé avec des DSP TigerSHARC, je connaissait les sharc sur les cartes pulsars et c'etait deja tres puissant.... j'imagine pas 13ans plus tard !!!

bon 2000 boulles, peut etre vaut il mieux un GR5 , une carte ASIO et un bon portable.....

Laurent

[Ryushi]

J'ai moi-même pensé à la future acquisition de ce genre de matos à l'avenir...
- pour bénificier d'une palette de sons énorme
- Pour l'aspect moins nuisible...c'est sympa de pouvoir jouer au casque le soir à 23h quand l'envie de jouer prend

Je ne doute pas du rendu qu'on peut avoir avec ce genre de matos...à condition d'avoir de la patience à fignoler les réglages et tout le bazar.

Encore hier j'étais juste content d'avoir juste à me brancher sur mon ampli, monter un peu le volume, ajuster quelques potards pour avori un son très satisfaisant...même si ça fait du bruit.
Parfois quand l'envie de jouer prend et que je chipote sur les réglages (d'une simu par exemple) pendant plus de 20 minutes, ça me ralentit dans mon boulot et après je n'ai plus l'envie...ou je remets le tout au lendemain.

Mon prof possède ce genre d'ampli, j'ai entendu le rendu "live" mais à haut volume branché à deux cabinets, c'était vraiment pas mal

[Laguitoune51]

Je n'ai aucun doute sur la qualité du fractal, c'est vrai que ça coute un bras mais on est sur un produit professionnel qui offre des possibilités énormes.
Maintenant ce qui me rebute dans ce produit c'est justement ce côté usine à gaz ou il y a des milliers de réglages et ou tu passe des heures à régler le bouzin au lieu de jouer ..
Et d'autre part dans le plaisir de la gratte, j'ai également ce kiff de profiter d'un bon ampli a lampes posé sur un énorme cab' qui envoie du lourd plutot que d'être devant un ordi avec un casque ..

[El Phaco]

Maintenant ce qui me rebute dans ce produit c'est justement ce côté usine à gaz ou il y a des milliers de réglages et ou tu passe des heures à régler le bouzin au lieu de jouer ..

Tu veux dire comme un Mesa Boogie ??

[Mister Zombie]

Le fait de sculpter le son fait partie du plaisir de jouer. Ce n'est pas un argument pour moi. Plus on évolue, plus on est exigeant, plus on bidouille, avec de l'analogique ou du numérique, mais on bidouille. A moins d'être Angus Young. Mais dans ce dernier cas c'est se limiter dans les possibilités.

Cela dit, il faut modérer l'intérêt d'un tel matos (pro), si ce n'est pas pour faire de la scène, c'est inutile. Il y a des solution de salon bien moins cher, bien moins encombrantes et tout aussi satisfaisantes dans un cadre "home studio" amateur.
Passer d'un ampli tout lampes de 60 watts à un Fractal à 2000€ n'est pas la panacée. Il vaut mieux, parfois, garder son vieil ampli tout lampes et adopter une solution "home friendly" pour le salon > Boss GT-001 Desktop, Digitech RP360, TC Electronic Nova System...

[Fox]

Le Marshall ne me servira plus à rien le jour où l'on sera en appartement avec ma petite amie. Si le Master n'est pas au moins entre le premier quart et la moitié, ça sonne plat au possible. Inutile de dire qu'avec un pareil réglage, un 2*12 en Celestion Heritage bougé par du tout lampe de 60W, ce n'est pas compatible avec des voisins en pleine possession de leur capital auditif.

J'aime bien l'idée de n'avoir qu'une seule config' pour le salon, les répètes et la scène. Un truc qui gère bien au casque pour faire chier personne, mais capable de cracher les watts sur une grosse installation au besoin... Avec une vraie sensation de jeu sur ampli (plus que sur un POD ou sur des plug in'), ce qui semble être de plus en plus le cas avec des systèmes dédiés comme l'Axe, le Kemper ou le Multiamp. A confirmer avec des essais.


Si je fini par arriver à vendre mon Combo, je réfléchirai sérieusement à cette solution de modélisation haut de gamme, que je préfère aux solutions nomades d'un Digitech RP ou Boss GT sur le papier.

[LaBidoule]

Salut

Je trouve ce genre de truc très sympa....
Il y a quelque temps j'ai failli investir dans un elevenRack mais au final je suis content de ne pas l'avoir fait....

C'est beau mais comme d'hab, le test youtube est fait par un guitariste ultra compétent,
les réglages ne sont pas les preset d'origine ou super optimisés et il y a surement une retouche sonore
ce qui fait que tout ça à l'air fantastique... Voodoo chile est juste impressionnant....

Glooby m'avait déconseillé l'achat, car la simu, qu'elle soit PC ou sur ce genre de matos peut donner le même résultat
Le numérique égale les lampes, à notre niveau oui je rejoins Mister Zombies, et il suffit d'écouter ses titres pour être complètement bluffés. Cependant ça demande beaucoup plus de patience et peux vite devenir un calvaire pour les impatients....

Guitar Rig est très contreversé, pourtant tous les jours j'améliore le son et je le trouve vraiment génial.
Les petites représentations en public que j'ai fait, je les ai fait avec guitar Rig et des monito de 300W,
le son était mortel !


Au fait que devient ce Glooby ?

[Mister Zombie]

Il y a des musiciens pro qui passent au 100% numérique avec leur Macbook sur scène^^

Guitar Rig c'est ni plus ni moins qu'un multi numérique en soft. C'est comme tout, quand on sait se servir de ce matos, un moment donné, on en tire un meilleur son, plus modulable qu'un stack full lampes...

[LaBidoule]

Lampes ou pas, le tout est d'avoir le son

[Mister Zombie]

C'est clair. Quand on peut par contre, les lampes faut pas hésiter (je ne parle pas de budget, les lampes ont pas mal de contraintes à prendre en compte). Je pense que la sensation de jeu, sur une scène, avec du numérique doit être déstabilisante, les lampes ça à un côté naturel, organique, facile à gérer (quand on peut balancer du volume).

[Lax]

L'axe fx, vaste sujet !
Ca fait depuis que petrucci en utilise un pour les effets que je me tiens informé du produit.

Je suis en train de vendre mon mark v douloureusement acheté à crédit pour deux raisons : je n'ai jamais pu le faire sonner en appart sans faire descendre immédiatement les voisins pourtant partiellement sourds...Et notre groupe veut tenter le full electronique, retour casque+sono et basta

A l'époque j'ai fait le choix de l'ampli parce qu'il était d'usage de dire que les simulateurs n'avaient pas la pêche d'un ampli, choix que je regrette car au final j'ai même eu la trouille de transporter le mesa !

Vous parlez de 2000 euros mais le xl+ coute 2900 aujourd'hui
Quant à savoir si cela les mérite, si vous n'êtes pas periphery ou en bonne santé financière ou un gaseur fou...Ben la question ne se pose pas vraiment, non ?

Je vais prendre un gros modèle neuf pour la garantie, les updates futurs et surtout le fait que ces produits ne décotent pas sur le temps.

Je pense que l'on va bien plus s'arracher les cheveux sur la sonorisation frfr du groupe complet :s

[scriptor]

Hello tout le monde. Sujet très intéressant!!!

Un collègue guitariste a un axe-fx qu'il branche à un mesa triple rectifier et effectivement sa sonne. Mais il a le meilleur des deux mondes....

De mon côté j'ai joué pendant plus d'un ans avec mon POD HD 500 branché à la sono. Le son est bon, même très bon mais... mais.... humm quand sa sature quelque part dans la sono en plein solo boosté au compressor et overdrive parce que tout le monde est branché sur cette sono alors là eurkkk ! C'est pas beau.

Alors un bon soir, j'ai sorti mon Mustang III. J'ai utilisé la méthode de connexion à 4 câbles, fait quelques réglages sur le POD et hop! j'ai retrouvé une sensation que je n'avais pas eu depuis longtemps. Un ampli de guitare est un ampli de guitare, qu'il soit à modélisation ou a lampe apporte quelque chose que le frfr n'apporte pas. De plus, la sono étant nettement moins chargée, le son de la répet était bien meilleur et mieux défini.

Pour ce qui est de passer des heures à fignoler les sons, sa dépends de chacun, je ne peux pas dire que passes beaucoup plus de temps à trouver des sons qu'avec un ampli à lampe avec des pédales. Une fois que l'on comprends le fonctionnement de la bête, c'est comme avec mon petit ampli à lampes, je branche et je joue.

Pour en revenir à Axe-fx, je penses que c'est du matériel de pro qui plus orienté studio. Pour un gratteux comme moi, le matériel plus bas de gamme convient mieux, le son est correct et l'appareil est plus convivial.

Finalement, je n'ai pas peur de la désuétude. Je n'ai qu'à penser à un de mes amis claviériste a un de ses clavier qui est techniquement très désuet mais il est considéré vintage; ce qui fait qu'il prends de la valeur

Et je parle d'un clavier numérique et non analogique.

[Fox]

Bon, je reviens d'une boutique de gratte où j'ai pu essayer pendant plus de 3h (vraiment sympas dans ce magasin !) un Boss GT-100 et un POD HD 300 pour voir un peu ce que donne le numérique d'aujourd'hui, sachant qu'on reste théoriquement loin d'un Axe ou d'un Kemper.

Et bien ça me met encore plus le doute. Pour le POD je n'ai quasiment rien trouvé de bon, j'ai compris ce que voulais dire "froid" quand les gens cause de numérique... Ça manquait cruellement de vie !

Par contre, sur le GT, j'ai été agréablement surpris par certains preset "Blues" qui sonnaient vraiment bien, organiques, qui crunch selon l'attaque, ou selon le volume. Une bonne surprise. Par contre, les grosses saturations sont à proscrire, c'était synthétique au possible, et j'ai eu beau tripatouiller les réglages je n'ai rien pu en tirer de bien.


Donc bon, il faut vraiment que je test des solutions plus haut de gamme comme celles sus-citées dans ce post. D'un côté, c'est clair qu'on est pas encore sur la réactivité d'un vrai ampli, mais comme de toute façon un ampli à lampe au casque, ça ne donne rien... Je vais sérieusement réfléchir à cette solution du tout numérique. Si un GT-100 à 500 balles arrive à me donner l'impression -au casque- de jouer sur un ampli, c'est plutôt encourageant. Après, reste à étudier le prix...

[Mister Zombie]

C'est principalement une question de réglages et de branchements. Faut complètement voir ça comme un truc totalement différent d'une utilisation "classique" d'un ampli. Je trouve déjà que mon RP360 sonne super bien, et pourtant je suis en analogique 80% du temps avec mon ampli et mes effets... Alors un GT100 ça sonne sûrement de façon excellente. Après, si une simulation est active avec simu de cab en plus et que c'est direct dans l'ampli, ou même dans la boucle... ça rend pas... il faut virer la simu de cab ou carrément toutes les simulations en direct dans l'ampli. Pour les réglages, faut avoir le matos chez soi et le prendre en main, c'est le genre de truc qui ne donne rien en magasin, à mon avis.

[Lax]

J'ai reçu jeudi mon axefx2 et je m’apprête à mal parler :
-Mon mesa boogie mark V est parti parce que complètement inadapté à mon jeu actuel, à savoir en appartement, en répète aussi en appartement avec batterie électronique et enfin nous enregistrons des chansons toujours au même endroit, sans pouvoir pousser le volume et obtenir un super son avec un SM57.
-J'ai donc pété la carte bleue grace à ma vente et acheté "la boite" en espérant une bonne claque dans les burnes en le branchant, sinon j'aurai été inconsolable...Verdict : je ne les ai pas encore retrouvées !

Testé avec un casque studio thomann cheap, dans une chaine hifi et dans un kit cinema 5.1, c'est le dernier qui a le meilleur son grace au subwoofer. J'ai aussi fait l'acquisition d'un Jamhub bedroom et à nous les répètes en silence à n'importe quelle heure !
J'ai créé mon premier preset en faisant d'abord un son clair puis en le faisant cruncher et autre, comme avec un vrai ampli, et ça sonne juste de folie !

Je vais balancer les presets d'usine, bien que je sois direct en 18.12, car la petrucci a des micros vraiment agressifs et le gain est toujours trop haut (et surtout j'ai envie de créer mes presets :p).

Moralité, j'ai écorché la surface et je suis déjà conquis, pourtant le Mark V était loin d'être une blague...

[Fox]

Cool ça !

Tu nous raconteras un peu comment tu évolues avec l'engin, passé l'euphorie des premiers instants.

C'est principalement une question de réglages et de branchements. Faut complètement voir ça comme un truc totalement différent d'une utilisation "classique" d'un ampli. Je trouve déjà que mon RP360 sonne super bien, et pourtant je suis en analogique 80% du temps avec mon ampli et mes effets... Alors un GT100 ça sonne sûrement de façon excellente. Après, si une simulation est active avec simu de cab en plus et que c'est direct dans l'ampli, ou même dans la boucle... ça rend pas... il faut virer la simu de cab ou carrément toutes les simulations en direct dans l'ampli. Pour les réglages, faut avoir le matos chez soi et le prendre en main, c'est le genre de truc qui ne donne rien en magasin, à mon avis.

J'ai pu retourner le truc pendant près de 5h dans une pièce à part, donc c'est un peu comme à la maison.

Et je n'ai joué qu'au casque, donc pas de problème de préampli et de simu qui se cumule, c'est juste que le son est synthétique. Finalement, le son qui m'a le plus plu, c'est un son clair crunchy, très vivant pour le coup !

Mais acheter un GT-100 avec ses milliers de possibilités pour seulement un ou deux sons... J'ai bon espoir qu'en essayant du plus haut de gamme, j'y trouve mon compte pour tout type de son.

Après, on a beaucoup discuter avec le vendeur, et en est ressorti quelque chose que je savais déjà : un Axe FX, c'est bien beau, mais encore faut-il l'amplifier, faire passer ça dans de bonnes enceintes de monitoring... Et tout ça, ça un un coût qui peut facilement faire doubler l'investissement de base. Sachant que dans un coin de ma tête, je ne peux m'empêcher de penser à tous ceux qui disent que des VST feront le boulot pour 2000€ de moins... C'est pas encore demain que je vais craquer. Longue période de tests et de réflexion en vu.

[El Phaco]

Faut pas déconner, si c'est pour chez soi, un THR fait l'affaire. Un Axe FX pour la maison, c'est acheter une masse pour planter un clou...

[Lax]

Je suis d'accord mais pour rassurer tout le monde, on a prévu des dates de concert à l'avenir
Premier live de 2015 notre mariage la semaine prochaine

[El Phaco]

Je ne parlais pas pour toi Lax.

[Lax]

JE nez parlais pas pour toi Lax.

Je m'en suis douté, pas que je veuille faire l'attention whore, mais étant principalement un musicien de chambre je voulais aller dans ton sens, l'axe c'est overkill pour gratouiller