Un mi + un si ?

Des questions sur la théorie musicale, c'est ici que ça se passe
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rock8t
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Un mi + un si ?

Message par rock8t »

Bonjour a tous !

Bon,voilà,je me suis vraiment mit a la théorie ( même si ça a le don de me donner très vite mal a la tête ... )

Pour l'instant j'apprend les notes sur le manche,et un peu de gammes ( penta majeur et mineur ) cf.Guitar bob.

Une des notes les plus utilisés en rock / métal,c'est :

--------
--------
--------
--------
---2----
---0----

Mais d'après mes études ( xD ) on fait un Mi sur la 6ème corde,et un si sur la 5ème.

Du coup,ça fait quelle note ? Quelqu'un peut-il m'expliquer la méthode ?


Merci a vous !
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Vanou92
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Re: Un mi + un si ?

Message par Vanou92 »

coucou,

Je suis super néophyte mais pour moi cela fait 2 notes :mdr1: :mdr1:
mi et si
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Re: Un mi + un si ?

Message par tonio1611 »

pas mieux :mdr1:
ou autrement on peu dire que c'est un E sans la tierce :ange: en gros l'avantage tu peut jouer ces 2 notes sur un E majeur ou sur un E mineur et ca marchera dans les deux cas nota sa marchera sur un majeur 7 et un mineur 7 aussi ...

mais bon retiens que c'est ceux note qui vont bien ensemble déja ce n'est pas mal :diable:
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Re: Un mi + un si ?

Message par rock8t »

tonio1611 a écrit :pas mieux :mdr1:
ou autrement on peu dire que c'est un E sans la tierce :ange: en gros l'avantage tu peut jouer ces 2 notes sur un E majeur ou sur un E mineur et ca marchera dans les deux cas nota sa marchera sur un majeur 7 et un mineur 7 aussi ...

mais bon retiens que c'est ceux note qui vont bien ensemble déjà ce n'est pas mal :diable:

Excuse moi mais je suis encore novice,donc les tierces et tout ... je suis pas encore au point,je sais juste que la première note est la tonique ...
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Re: Un mi + un si ?

Message par tonio1611 »

rock8t a écrit :
Excuse moi mais je suis encore novice,donc les tierces et tout ... je suis pas encore au point,je sais juste que la première note est la tonique ...
no soucis ;-) en fait si tu veut un accord (on va juste parler des accord majeur et mineur tout ce qui a de plus simple) est composer de 3 notes ces 3 notes ne sont pas prise au hasard ce sont toutes des notes de la gamme majeur par exemple le do la gamme majeur est do ré mi fa sol la si
si tu veut fair l'accord de do majeur tu va prendre :
la première donc do
la troisieme donc mi
et la cinquieme donc sol

et bien la troisieme note est ce qu'on appel la tierce et dans ce cas précis elle est majeur et la cinquième la quinte
maintenant pour crée l'accord mineur il te suffit d'abbaisser ta tierce d'un demi ton
soit et de conservé ta quinte :
tu as toujours do
la troisieme en bemol donc mib
et la cinquieme sol

cela était une petite apparté mais sache que tu prend ta gamme majeur et dans l'ordre tu as :

tonique
seconde
tierce
quarte
quinte
sixieme
septieme
octave
après pour comprendre tout bien pas le choix va falloir ce plonger dedant :diable: :langue2:
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Re: Un mi + un si ?

Message par Vanou92 »

Pour plus d'explications je te propose d'aller lire le topic suivant :

harmonie-gammes-et-accords-pour-les-nuls-t14093.html :super: :super:
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Re: Un mi + un si ?

Message par tonio1611 »

il est claire que ce sera plus facil pour toi et tu auras toutes les réponses que tu attend :mrgreen:
bien vu Vanou :super: :super:
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Re: Un mi + un si ?

Message par rock8t »

Merci les gars,c'est le premier sujet que je trouve ou je comprend tout ce que l'auteur me dit ... ( et j'ai le cerveau très lent et une logique .... bien a moi ... ) je vais cogiter ça un moment !

Merci !
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Re: Un mi + un si ?

Message par ioule »

On appel ça des "power chord" ou "accord parfait".
Ce sont des accords à 2 sons (tonique + quinte)---> je te laisse revoir ce qu'on écrit les autres plus haut pour voir ce qu'est une quinte.
Normalement pour les accords parfait, on joue la tonique, la quinte puis de nouveau la tonique une octave plus haut.
En Mi:
E----
B----
G----
D-2--
A-2--
A-0--

Mais là, dans ton exemple il ont fait sauter la tonique plus aigue, il te reste donc le mi et le si

Pour faire d'autre power chord, il te suffit de tou décaler du nombre de case voulu

En Fa

E----
B----
G----
D-3--
A-3--
A-1--

En Sol:
E----
B----
G----
D-5--
A-5--
A-3--

En La :
E----
B----
G----
D-7--
A-7--
A-5--


Etc...
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Re: Un mi + un si ?

Message par Grizz »

Je voudrais juste préciser un truc qui me chagrine un peu, sur ton post Yool.
Quand tu dis :
yool121212 a écrit :Normalement pour les accords parfait, on joue la tonique, la quinte puis de nouveau la tonique une octave plus haut
ne vaudrait-il pas mieux dire que c'est une sorte d'accord parfait ?

Car un accord majeur est un accord parfait, non ?
Et il se compose de la fondamentale (ou tonique ....... d'ailleurs ..... encore une question : Quel est le terme exact ? tonique ? fondamentale ? ........ pfff ....... y'a vraiment des moments ou je me dis que j'ai bien fait de releguer tout ce bla bla aux oubliettes :) :) ), une tierce majeur et d'une quinte juste ...... et c'est bien un accord majeur parfait ...... Pour les parfaits mineurs, c'est la mème chose (fondamentale, tierce mineure et d'une quinte juste ....... lui aussi est parfait .......

Bon, ca chipotte ....... ca chipotte ........ :) :)
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Re: Un mi + un si ?

Message par ioule »

C'est pas moi qui l'ai inventé. "power chord" ou "accord parfait" sont des termes régulièrement employés.
Concernant tes exemples, pour moi un accord majeur est dit "majeure" ... idem pour mineure. Après si tu veux dire "accord parfait mineure" ... ben pourquoi pas
Pour ce qui est des termes "fondamentale" et "tonique", c'est un combat entre jazz vs classique. Finallement tout le monde utlise les 2.
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Re: Un mi + un si ?

Message par Grizz »

C'est pas "si je veux dire accord parfait majeur", mais un peu tout le monde .......

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_parfait

Mon intervention est due au fait que je ne me souvenais pas qu'un power chord pouvait être un accord parfait etant donné que les accords 5èmes sont considérés comme les plus pauvres accords qui soit :)
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Re: Un mi + un si ?

Message par ioule »

Bref tout cela n'est qu'etymologique. L'important, c'est de retenir que c'est un accord très pauvre mais très puissant harmoniquement, le terme anglais c'est "power chord", après on le traduit comme on veut.
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tonio1611
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Re: Un mi + un si ?

Message par tonio1611 »

arrêter moi si je me trompe mais un accord est dit parfait à partir du moment ou la quinte est juste :mrgreen: donc je rejoins Grizz sur le fait qu'un majeur un mineur etc... sont des accord parfait :mrgreen:
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Re: Un mi + un si ?

Message par gromoldor »

+1 pour Tonio1611

Sinon on désigne un accord par sa Fondamentale
Et pour désigner le premier degrés d'une tonalité on utilisera Tonique

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Re: Un mi + un si ?

Message par ioule »

tonio1611 a écrit :arrêter moi si je me trompe mais un accord est dit parfait à partir du moment ou la quinte est juste :mrgreen: donc je rejoins Grizz sur le fait qu'un majeur un mineur etc... sont des accord parfait :mrgreen:
Bon j'approuve. On va dire Power chord, comme ca tout le monde est content :ange:
gromoldor a écrit :+1 pour Tonio1611

Sinon on désigne un accord par sa Fondamentale
Et pour désigner le premier degrés d'une tonalité on utilisera Tonique

Musicalement :super:
Ca c'est toi qui le dit. On définit un accord/une gamme par sa tonique/fondamentale. Et pour le premier degré d'une tonalité, ben on dit "tonalité"
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Re: Un mi + un si ?

Message par gromoldor »

Bah on m'a appris comme ça :mrgreen:

C'est sure que ce n'est absolument pas faux de dire tonique=fondamentale ou fondamentale=tonique !
Mais c'est,comment dire... :-/ , pour moi, je reste dans cette "définition" :hehe:

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Re: Un mi + un si ?

Message par Ancien membre »

Le mi + le si a jouez, et bien un power chord.

fondamentale + quinte juste = power chord.

Si tu rajoute une autre note avec ton auriculaire sous la quinte,c'est pareil c'est un power chord avec un son plus enrichie mais pas forcement mieux.

En faite sa depend des gouts.

Sinon effectivement c'est la forme d'accord que l'ont utilise le plus dans le thrash,speed ,heavy metal.Pour le black metal et d'autre forme de rock dur et noir,c'est beaucoup de la gamme mineur,car celle si a une couleur plus triste,deseperante,dark!
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Re: Un mi + un si ?

Message par gromoldor »

Bonsoir,
de Astarock » Mer 24 Mar 2010 21:48

Si tu rajoute une autre note avec ton auriculaire sous la quinte,c'est pareil c'est un power chord avec un son plus enrichie mais pas forcement mieux.
L'autre note avec l'auriculaire c'est l'octave :mrgreen:

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Re: Un mi + un si ?

Message par JP37 »

yool121212 a écrit :On appel ça des "power chord" ou "accord parfait".
Moi je traduirais plutôt "power chord" par "accord de puissance".

Grizz a écrit :C'est pas "si je veux dire accord parfait majeur", mais un peu tout le monde .......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_parfait
Évidemment!
Dans l'article ils écrivent "un accord parfait est un accord de trois notes" .
Voici un extrait de SCIENCE DE LE MUSIQUE de Marc HONEGGER (p8) qui va dans le même sens:
"Une émission de deux sons seulement forme un intervalle et non un accord."

tonio1611 a écrit : arrêter moi si je me trompe mais un accord est dit parfait à partir du moment ou la quinte est juste
Ça ne suffit pas: il faut aussi qu'il y ait une TIERCE.

gromoldor a écrit : C'est sure que ce n'est absolument pas faux de dire tonique=fondamentale ou fondamentale=tonique !
La tonique concerne les gammes et la fondamentale concerne les accords.
Quand quelqu'un fait l'erreur je comprends toujours ce qu'il veut dire: donc l'erreur n'est pas catastrophique, mais, quand même... :nonon: (Je plaisante! ;) ).
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Re: Un mi + un si ?

Message par gromoldor »

Oui mais plus haut je cite :
de gromoldor » Mar 23 Mar 2010 22:53

+1 pour Tonio1611

Sinon on désigne un accord par sa Fondamentale
Et pour désigner le premier degrés d'une tonalité on utilisera Tonique

Musicalement :super:
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Re: Un mi + un si ?

Message par JP37 »

gromoldor a écrit :Oui mais plus haut je cite :
de gromoldor » Mar 23 Mar 2010 22:53

+1 pour Tonio1611

Sinon on désigne un accord par sa Fondamentale
Et pour désigner le premier degrés d'une tonalité on utilisera Tonique

Musicalement :super:
Musicalement :super:
J'aime mieux ça!
Je n'avais pas fait attention à ce que tu avais dit plus haut... finalement c'est à moi-même que je vais tirer les oreilles pour avoir été injuste avec toi :nonon: (et là je ne plaisante pas! ;) ).
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Re: Un mi + un si ?

Message par gromoldor »

J'aime mieux ça!
Je n'avais pas fait attention à ce que tu avais dit plus haut... finalement c'est à moi-même que je vais tirer les oreilles pour avoir été injuste avec toi (et là je ne plaisante pas! ).
:mrgreen: T'inquiète y'a pas de mal, tout le monde peut se tromper :hehe:

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